简单看了些影评,发现大家对这部剧还是喜厌参半的。
毕竟杂货饭不好做,做不好是会倒胃口的。
可以看得出,两部剧都极力将自己的特色展现,柯南甚至穿上了近几年几乎不穿的西装短裤。
情节更是为了迎合柯南的探案和鲁邦的西欧风,搞了个皇家案件,也就免不了要俗啦。
整体感觉只是个案件,总的在说柯南,就像根柱子,鲁邦只是在周围绕了一圈,并未触到精髓。
不过说句老实话,这盘杂货饭终究没有让我失望。
毕竟是两套过硬的班底,再差也不会沦落到看不下去。
只是画风的混乱和情节的老套,我就只给它3分。
给它3分,是因为我还对它有期待,我觉得还能更好。
不是吗?
很多人说这次合作恐怕是最后一次了,毕竟这次合作也只是周年庆,可我还是期待能有下一部。
19%点多的收视率是第二部的敲门砖。
作者:阿迪封面来源:剧场版《鲁邦三世VS名侦探柯南THE MOVIE》上回我们初步说了《鲁邦三世》这个系列是个什么东西,大致有过什么影响,以及设定框架最初是从哪儿来的。
关于说影响,如果光说有过什么程度的地位和成绩,对于时代和地域都离得远的国内观众来说都还比较虚幻,那就以国内知名度算高的青山刚昌作品来举些具体点的例子。
作为受鲁邦最红的时期影响的一代人,青山刚昌后来的创作里有不少与鲁邦关联的影子让我们看到时代留下的烙印,就像鸟山明开始创作生涯时作品里也是满大街的怪兽和奥特曼。
在青少年的那个时代氛围下成为鲁邦粉的青山顺藤摸瓜就关注到罗宾,继续顺着就到福尔摩斯。
接着开始自己创作了就有怪盗基德,虽然基德比较闷骚鲁邦却就是个大色狼。
再比如他的另一作品《剑勇传说刃》,比柯南早但主演也是高山南的那个,登场了一个角色石田六右卫门这就稍微让人眼前一亮。
因为鲁邦有个先敌后友的死党叫石川五卫门,本来是写作石川五右卫门,这么几十年制作阵换了一拨又一拨写法也来来回回,因为反正读音是一样的。
设定是日本的名盗贼石川五右卫门的后代,就像是用来跟鲁邦这个洋人怪盗的后代对称的。
<图片2>左边为《鲁邦三世》中的石川五卫门,右边为《剑勇传说刃》里的石田六右卫门这两个作品里都还算不上是玩,也就有那么一点点影子,主要当然还是在柯南玩大以后,你看警视厅女神美和子的初恋是谁。
其实青山的职业生涯最初摸石头过河的时期,还是想先玩怪盗这种类型的,所以最早开始连载的是《魔术快斗》。
基德不是叫“平成的鲁邦”嘛,怎么不叫日本的罗宾,因为昭和已经有一个了。
在黑羽快斗还不叫黑羽快斗的时候,他的原型叫流犯快斗,流犯的读音就是鲁邦。
左图为《魔术快斗》的雏形短篇《玩世流犯》后来《金田一少年的事件簿》火了,那个是讲谈社的,小学馆就眼红了。
因为这种用智商刷时髦值的主角是要中老年才有的水平啊,再惊天地泣鬼神一点的玩个青年,你疯了玩出个少年的,那咱玩个童年的行不行。
好办啊,下头的周刊少年日曜日说我们这儿正好有个福尔摩斯粉叫青山,所以这样一来新作就横空出世了,把好好的一良家少年嗑药愣是嗑成童年了。
来一步步地看,首先主角名字怎么来的。
简单啊,江户川乱步和柯南道尔,那真名又是怎么来的。
这个青山也说了,他说因为我就是喜欢新一这个名字。
好吧,那为什么姓工藤,因为他爹姓工藤。
好吧,他爹又为什么姓工藤。
东映在七十年代末拍了个电视剧《侦探故事》,电视台也是日本电视台,青山同样喜欢这个剧。
那个主角叫工藤俊作,演员是松田优作,一合体,好啦就叫工藤优作。
顺便工藤俊作这个侦探从脸到发型到服饰整个造型什么样,尾田荣一郎告诉你,就是青雉前上将那个样一点不夸张。
<图片4>左起:工藤优作,中间为漫画单行本第18卷末由青山刚昌以松田优作的形象绘制的工藤俊作,右边为松田优作饰演的工藤俊作那继续往死里问了,这个工藤侦探又为什么叫工藤。
因为这个剧有个脚本家叫柏原宽司,这个角色形象的设置就是他来干的,他有个老师叫工藤。
说到这儿就终于有人能有反应了,哎呀柏原宽司这名字在哪儿见过来着——因为柯南最一开始的脚本家就是他。
当年能见后来也能见现在也能见,电视版见剧场版还能见,最近的动画化二十周年纪念的那个连续两周的一小时特别篇又是他。
不过在那之前,柏原是鲁邦的代表性脚本家之一,从通常回到特别篇从电视版到电影版的鲁邦他都玩过了。
而且他写鲁邦的主要时间不在鲁邦最高峰的七十年代末,恰恰是在柯南初出世的九十年代中期。
再看主角他娘,工藤太太多可爱啊萌得不要不要滴呀,害得我这句话都跑题暴露本性了。
娘就很直接了,太太这个角色形象的原型很明确,就是鲁邦的女主角峰不二子。
青山打从一开始就定了这个方针来塑造角色,所以名字当然更要玩玩啦,工藤太太叫什么,叫有希子,几十年前《鲁邦三世》第一期的时候不二子的声优就叫有希子。
好像还不够,那到这一步懂点日语的人就好理解了。
太太还是一大姑娘不姓工藤的时候姓什么,姓藤峰,你反过来写,峰藤,按这个读音再换个写法变成什么啦,峰不二。
<图片6>有希子的声优叫岛本须美,当年还演过鲁邦太太,哦不是准太太,是七十年代末的电影《鲁邦三世 卡里奥斯特罗之城》的女主角,叫克拉丽丝。
另外当年罗宾的结发妻子就是出自《卡里奥斯特罗伯爵夫人》一篇,也叫克拉丽丝。
这片是宫崎骏监督初次挑大梁的电影,宫崎在鲁邦电视版也参加,包括前两期的最终话,所以岛本在第二期最终话被委任了重要角色。
再之后宫崎独立后的第一作《风之谷的娜乌西卡》,主角娜乌西卡就是她演的。
当然这里没有任何钦定的意思,上面说的几个都是确定通过了试音会才能演的。
至于宫崎骏,国内越是看日本动画的可能越难以对宫崎作品在日本的国民级程度有实感。
不夸张地说,那程度大概得哆啦A梦、口袋妖怪、海贼王、柯南、妖怪手表这些听起来就国民级的大物全加起来才相当。
另外鲁邦的长寿和宫崎后来的成名是有一种相辅相成效果的,是相互促进的,当然这个就是我们以后再说的内容了。
以不二子为原型的角色还不止有希子这一个,为什么会出现这种现象,就是不二子这个角色本身设定不单纯。
绝世美女一个,要脸蛋有脸蛋要身材有身材。
七八十年代鲁邦这片最火的时候是多少日本男人的女神、女人的榜样,因为同时还要本事有本事。
她整个就是一女版鲁邦,大怪盗的整个一套身手和装备她也全有,有时候跟鲁邦一起上有时候就专给他捣乱来的。
那你说她到底是不是跟鲁邦一伙的,不是啊,人家是盗贼嘛是跟钱一伙的啦。
所以青山说,不二子是个好家伙时就是有希子,不二子是个坏家伙时换个角色,就是组织里的贝尔摩德。
这声优又有故事,贝尔摩德的声优小山茉美当年就是演过一回不二子的,是一发限定的。
当家说完了说亲家,毛利兰为什么叫毛利兰。
一般流行说是来自当年罗宾的作者莫里斯·卢布朗,这里就又是懂点日语的人比较好理解了,莫里斯卢布朗这么长直接改叫莫里朗。
不是不对,但其实这道思路已经是二手货了。
然后作中还解释说兰是从跑步这词的洋文来的,这是青山想打发你呢别上当。
真相在鲁邦三世,比藤峰有希子那个直接多少倍,鲁邦有个脚本家高屋敷英夫当年署名就是叫毛利兰。
当然这是个笔名,他人也是男的,好吧兰的确也是个女汉子。
<图片7>小五郎那个倒很明显,江户川乱步笔下的名侦探明智小五郎。
说起来金田一里有个明智警视嘛,也是从这儿来的啦。
顺便有希子在招摇撞骗,哦不隐瞒身份时,还取了个伪名叫文代,这妥妥的是明智小五郎他媳妇的名字啊,等等青山刚昌你说你什么意思。
说完了亲家再看基友,前面提的《侦探故事》的工藤侦探就有个基友刑事姓服部。
日本人说起服部其实多容易想起的是忍者服部半藏,所以平次的爹得叫平藏了。
平次这名本身也明显,就是江户时代的捕头钱形平次,捕头放现在说差不多就算刑警了。
不过钱形平次跟服部半藏不一样不是史实人物,是小说里来的,然后拍成影视有名。
这儿又是东映,拍的电视剧《钱形平次》播了十八年计八百八十八回,是吉尼斯纪录在案的世界最长电视剧。
钱形平次他媳妇叫静,所以平次他娘叫静华,不过他爹还是管他娘叫静。
左起:服部平次,钱形警部,大川桥藏饰演的钱形平次而在动画界钱形平次的名声则是因《鲁邦三世》而传开的。
你看这片不是很喜欢玩后代梗嘛,鲁邦这个大盗贼也有个死对头,专门满世界追捕他的警察设定是钱形平次的后人。
钱形刑事的警阶是警部,警部是各种涉及到警察的创作中使用频率最高的警阶,你看到柯南里警部们都有一打了。
因为在日本的警阶中这个不上不下刚刚好。
低了太基层这角色根本不好办案;高了一般都少在现场办案了编不出故事来。
青山给钱形警部上了个号,叫日本第一的名警官。
不过说起来钱形有个大悲剧,作为平次的后代本来设定叫平一,结果刊登的时候手误写成幸一了。
偏偏作者也闹乌龙,忘记自己给起过名字了,又重起一个叫平次郎。
柯南这样玩鲁邦梗,鲁邦知道吗?
早知道啊,上回说了这俩背后的流通事业者和制作事业者好得跟自家人似的,哦不对明明就是自家人啊,所以鲁邦有时也玩玩柯南的。
柯南出来还不太久1998年的时候,小学生就带着他的饲主去鲁邦片场客串过一回群众演员抢镜头了。
十年后当然小学生还是小学生,然后又带着娘子去露了一回脸。
最后还剩一点,铃木老爷子养的那条狗怎么也叫鲁邦啊,鲁邦怎么成狗啊。
这个其实青山也说了,来我帮他再说一遍。
老爷子跟基德是死对头对吧,他养只狗不用来艹翻基德艹翻谁啊,一只要艹翻基德的狗给起的名字你说不叫鲁邦叫什么。
叫罗宾?
也对哦,唉我说不赢你,我不跟你说这个了换个话题,下回我们正面说鲁邦三世这系列的历史。
我只是没事闲着于是顺手抓过来看...没想到 真出乎意料...鲁邦..着实太如雷贯耳了且历史过于悠久..一直也找不到好的片源,也就一直没开始看关于鲁邦我只知是个有名的小偷而且长的真像猴子一定又是个平时老不正经吊儿郎当...一帅起来能把人帅死的男人...吧...说回来这片儿这真的很Orz啊......看之前我就一直在想这里边的路人...是该按哪边来画?峰不二子我终于见识到会动的你了由佳里老师也以您为偶像..到今天我终于可以完全理解了!!泪....可是满眼的柯南风的圆眼睛里边突然出现一个上世纪画风的美女并且声音也是上世纪类型或者这边小兰旁边上赫然是一猴子果然还是让我忍不住觉得很拧很有喜感....Orz结果整个很多时间我都持续在纠结和惊讶于这两种差异很大的画风在视觉上带来的冲击力...PS 小兰说她还是17岁还未成年还pichipichi....Orz当时我真的好想吐槽啊..可是....可是完全不知要吐些什么....哦至于这片...剧情..讲了个啥故事...........本来搞这种SP.....大家聚到一起热闹一下就好,你们难道是为了讲故事嘛总之真是好闹好有笑点好乱呃...次元大介好有型喔结尾部分无比治愈ps的ps...那个王子 是jun2配的耶...
最近在温习《鲁邦三世》系列,就顺便把本片重看了一遍。
题目的这个问题困绕着诸多《柯南》迷,但对于《鲁邦》迷而言却不难回答。
答案的关键就在柯南和峰不二子第一次相遇的时候,柯南的表现远远超出一个小孩子应有的水平、能够准确地判断不二子的行动方向(而且这点被不二子亲眼目睹,而不是像《柯南》里的诸多人物那样“碰巧”忽视、然后被柯南忽悠了)。
而不二子恰恰就是一个情报高手,不管什么样的对手(也就是包括“小孩”),她都会去摸清对方的底细,所以在见识了柯南出色的作战能力后,她肯定不会不去收集资料,这样一来柯南的身份暴露只是时间问题(事实上就算在《柯南》的故事中,也有直觉和不二子一样敏感的人物,比如平次就是其一)。
柯南的“失误”还有两次,一次是在次元面前表现出过人的推理能力(从结尾鲁邦的话来看,次元是非常在意柯南这一点的,只是他很冷静没有体现出来),另一次则是在买汽水的时候,柯南又多嘴了,“智商300”的鲁邦绝不会对一个关心枪械的小孩子毫无触动。
当然鲁邦和基德一样,虽然知道柯南的身份,但都不会进入柯南的主线(即黑衣组织线),顶多就在部分剧情中客串一下。
除非……哪一天青山和MP都把脑烧坏了,干脆把两个世界观合并起来……正题完毕,下边进入副文……我最早接触的《鲁邦三世》是绿夹克系列,而不是现在广为人知的红夹克。
而时间也要比《名侦探柯南》更早。
FC上的同名游戏我还玩过。
09年这部SP上映时,我可以说比很多人更为期望,一方面是因为《鲁邦》是我童年的一部分,而《柯南》当时还未被我弃剧,无论从哪一个角度,我都有理由去观看这部作品。
当然和很多人一样,看完后失望了。
一个怪盗一个神探,怎么说也得摩擦出些什么火花吧,结果到头来连打火机的火星都没有。
可能为了照顾双方的粉丝,彼此的合作大于对抗,当然合作也是可以的,无论《鲁邦》还是《柯南》,你都可以找到警察和小偷(钱形+鲁邦,柯南+基德)合作的精彩案例,而本篇在这方面的叙事技巧也显然还不够理想。
鲁邦和柯南这两个主角,几乎没什么互动,两条主线各说各的,只在结尾通过米拉公主这个角色勉强将其联系起来。
本片的实际一号主角是米拉公主,她不但戏份多同时也是核心人物,鲁邦和柯南都只是死跑龙套的,他们俩的戏份还不如不二子和小兰来得重要,两位女主角也明显比俩男更与米拉之间有互动和联系。
所以这片子其实应该改名叫《三个女人一台戏》。
如果这两帮人物原本就是来自同一部作品的话,那么这集SP可以说糟糕到了极点,诸多角色的戏份显得有气无力。
若说对《柯南》迷而言,可以接受灰原哀和步美等人没有登场,那么对《鲁邦》迷来说,本片则有大量无法接受的地方。
看《鲁邦三世》最大的乐趣无非四点:鲁邦的滑头、次元的神枪、五卫门的刀法、不二子的狡猾。
(当然,有时还得加上钱形警官和鲁邦一行人若隐若现的友情。
)然而这片最终给出的镜头:次元的枪技不见,五卫门的刀法只是在跑龙套,鲁邦的神偷之名还表现不够,只有不二子在剧中被给予了最大程度的还原。
当然要是剧组原意把《鲁邦三世VS名侦探柯南》拍成一个系列的话,那么作为“第1集”的本片这样处理也未尝不可,相当于把双方的人物重新介绍一遍,而且片尾的剧情也暗示了双方还会有再见面的一天,可现在三年过去了,还不见“第2集”。
不过从“鲁邦”的形象之后几次在《柯南》系列中客串来看,再次合作的可能性还是存在的。
只是别让人等太久了好么……PS:虽然毛利大叔不是一号主角,但配音员神谷明无疑才是众CV中压力最大的一个,到了本片里就更为明显了,一人演三角……附:目前知晓柯南真实身份的人 一:明确已经知道的1.阿笠博士2.工藤夫妇3.服部平次4,怪盗基德(动画版)5.灰原哀(宫野志保)6.贝尔摩德7.本堂瑛佑8.鲁邦三世一行人二:虽然知道、但已经死亡的1.宫野明美(灰原哀的姐姐)2.诺亚方舟(泽田弘树)3.Irish(黑衣组织成员)三:可能知道的1.茱蒂2.赤井秀一3.世良真纯4.水无怜奈四:有争议性的1.高木涉2.佐藤美和子3.伊东末彦4.白马探5.毛利小五郎最后,对于不了解《鲁邦三世》系列、想看又觉得系列太多太长,不知从哪里看起的人士,我的建议如下。
首先《鲁邦》目前有四部TV版,包括初作“绿夹克”系列(全23集)、第二部“红夹克”系列(全155集)、第三部“粉红夹克”系列(50集)、第四部《名为峰不二子的女人》(全13集)。
在整个系列(含剧场版和SP)当中,最受好评的就是TV版的前两部,其中初代作“绿夹克”全剧只有23集,找来看下不费事。
别担心它是70年代的作品,它的画质比同期动画高出许多。
所以你可以先试看这一部,再来决定要不要继续。
“绿夹克”对后世作品有深远的影响,渡边信一郎的《Cowboy Bebop(赏金猎人)》就有很明显的模仿痕迹。
不过到了现在,就算《鲁邦》系列本身也很少重现初代的风格。
剧场版一共有六部,质量都不差,其中第2部《卡里奥斯特罗城(古城之谜)》是宫崎骏的第一部动画电影。
从90年代初开始,《鲁邦》开始连载一年一集SP(每集的片长在90分钟-110分钟之间),本片《鲁邦三世VS名侦探柯南》为系列的第21集。
要注意的是,绿、红、粉红三个系列和SP是平行故事,彼此之间的剧情和设定有诸多冲突,甚至人物性格都有所不同,SP的人设主要对应红夹克。
(注:“红夹克”系列是《鲁邦》的定型之作,也是之后很多续作的参考对象。
所以它才是大部分鲁邦迷心中的正统故事。
)SP系列没有几部TV版评价来得高,近年来还有水准下滑之势,但整体也不乏精彩之作,尤其有一集是不能错过的,这就是2002年出品的第14集SP《第0集:初次交锋》,本片获得的评价远远高于SP系列其他作品。
看到“第0集”的字样,你就可以知道了,这是发生在系列最初的一个故事。
以上提到的作品,都可以在电驴上找到MKV视频。
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可以看得出,两部剧都极力将自己的特色展现,柯南甚至穿上了近几年几乎不穿的西装短裤。
情节更是为了迎合柯南的探案和鲁邦的西欧风,搞了个皇家案件,也就免不了要俗啦。
不到什么确切的名字来形容这样的感受。
不算是一集很好的柯南推理显得过于薄弱。
但一定是一部很棒很治愈很有爱的动画。
从头到尾都有笑点存在。
也从头到尾都隐含着一些小小的感动。
在漫天樱花下的特别篇。
带给了自己不曾想象到过的愉悦心情。
可再多的欢愉似乎也掩盖不了那小小的悲伤。
即便真相到来也挽救不了已逝的生命。
...... (16回应)
在去南戴河的车上看完了这部期待的柯南(我还是习惯把他归为柯南)。
动画里还是一如既往的有让我大笑也有让我感动的场景,只是少了点让人震撼的感觉。
看完之后隔了2天来写观后感,居然有些模糊了……
其实我觉得这更是一次失败的合作。
生硬的拼凑,剧情的简单和烂俗,原谅我这么说,或许是我对柯南的期望很大吧,尤其是鲁邦和柯南的合作版感觉不到制作的高水准,只有动作而已。
但是,我还是很喜欢穿着蓝色学生制服的柯南只有这一个理由让我看完。
一位是前世纪的万年神偷鲁邦三世,另一位是本世纪的小学生神探江户川柯南。
这两位风靡不同世代观众层却又同样家喻户晓的日本国民动画角色,将在今年三月以《鲁邦三世VS名侦探柯南》为名,作为日本电视台开播55周年,读卖电视台开播50周年的共同纪念作品,在电视上进行一场跨世纪的梦幻对决! 《鲁邦三世》是日本电视台的长青作品,《名侦探柯南》则是读卖电视台的招牌国民动画。
除此之外,日本电视台刚好也是读卖电视台的母公司。
2008年适逢日本电视台、读卖电视台的55岁、50岁生日,所以两家电视台协力推出这个空前企划,来一同庆助彼此的周年庆。
这项企划的构想令《鲁邦三世》原作漫画家加藤一彦和《名侦探柯南》原作漫画家青山刚昌两人都相当惊艳,在进一步说服了握有各自漫画版权的双叶社与小学馆,并得到了这两家出版社的授权允诺之后。
这部动画特别版才得以顺利开工,并且如期在今年3月首播。
即使如此,因为这两部作品不论画风上或是乐风上均甚迥异,不免令人担心完成后的动画效果究竟如何?关于这一点,隶属于日本电视台、负责幕后统筹的中谷敏夫制作人补充说明:为了让双方制作群充分了解彼此的演出风格,《鲁邦三世VS名侦探柯南》设置了专属的幕后制作群。
除了这两部动画的主角们维持一贯造型之外,其余登场配角、背景美术等等细节则是完全抽离这两部动画,以强调这部动画特别篇的原创性。
另外,他们更打算让《鲁邦三世》《名侦探柯南》的代表主题歌分别成为这部特别篇的OP、ED曲目。
故事的大纲,描述了受到某国家王室委托调查案件的柯南一行人,正巧遭遇到预谋偷窃该王室家传秘宝的鲁邦三世与愉快的伙伴们。
不论是毛利兰、毛利小五郎,或是峰不二子、钱形警部,凡是大家所熟知的两部作品主角们都会在本动画中堂堂登场。
但是怪盗基德、服部平次等柯南片中的人物却没有出现在本片中,不知道是不是会出现在下一部对决中。
不是自己的,复制来的
。。。真能搞。。。
太雷了。。。。。
我错了..竟然看了这么傻的一部~~
这画风——
搞笑版~~~
要知道宅在莫斯科啊...
比起連載的漫畫,我還是喜歡大場面的劇場版..
我有点想看鲁邦三世了
没看过鲁邦,感觉没有柯南纯洁……
忘记录了,在火车上看的。果然是将两者编排到了一起。鲁邦这个家伙,到处留情,20多年前就搞得人家某某国的公主想跟他私奔,这么说来这里面岂不是已经有四十多岁了。。。真让我伤心。。。我想让鲁邦一直是那么年轻的浪子。出于对他的钟爱给四星。虽然故事很套路。
柯南君的剧场版好久没这么欢乐过了
恩。最近看过比较好看的特别篇。话说鲁帮有点别的画家的风格。
较之柯南来说推理内容少少较之鲁邦来说冒险内容少少。最后还宣扬了一把环保的主旋律。但看的就是热闹啊。真是越来越多人知道柯南的真身了。比柯南剧场要好看的多了,剧场没鲁邦没那么多笑料。柯南之前不是没有crossover的情结,不去说魔术快斗光明正大的crossover,OVA尚有与城市风云儿crossover过
靠!又是毛利兰,到底是有多迷恋那戳尖毛?!故事和推理都弱爆了!★☆
两种画风出现在同一部片是一件奇妙的事,我想到了漫画的海贼王vs龙珠……扯远了。
混乱的对峙,故事过于戏剧化的冲突才能发展啊。
口味重了 不容易满足了。
当成同人看吧
所有里面最轻松活泼可爱的了吧~
好神奇的融合感~