分两次看完的,每次打开都要做好悲伤的准备,果然又吧哒吧哒啦,但这次还好,成长啦。
果然最戳我的还是娜娜奇和米蒂,想想还是很难过啊啊啊啊啊。
好奇娜娜奇到底有多香呀!
据说升级后更香啦,疯狂想rua我还以为会介绍一下粉粉怪和它的蓝娃娃呢,还期待来着,白期待吼。
目前来看,来自深渊我印象最深的还是那个箱子,可恶的黎明卿,kuso
悲伤的回忆疯狂袭击我
她只是想要自己的孩子啊
进化啦
粉粉怪还是很可爱的
是狗狗来着
“他们全力追求的,是绿草茵茵的牧场上的普遍幸福,那里每个人都能生活得稳定、安全、舒适、轻松;都被他们哼唱烂了的两套曲子或者学说是“权利平等”和“同情一切受苦者”,——苦难被他们当作了必须弃之如弊履的东西。
我们这些唱反调的,睁着眼睛,留着良知,是为了问,迄今为止“人”这株植物 是在哪里、又是怎样最有力地生长起来的,我们猜想,这些每次都在相反条件下发生,而且他处境的危险性必定先会剧增,他的创造能力和作伪能力(他的“精神”——)必定在长期压迫下变得精致和大胆,他的生命意志必定升级为无条件的权力意志:——我们猜想,一切种类的严酷、暴力、奴役,暗巷里和内心中的危险、隐秘、斯多噶主义、诱惑艺术、魔鬼行径,一切恶的、可怖的、暴政式的、如毒蛇猛兽一般的东西,人身上的所有这一切,作为“人类”这一物种的对立面,对其成长来说是十分有益的……”尼采《善恶的彼岸》第44“因为拥有最长的梯级而能下降至最深沉处的灵魂:绝大多数寄生虫如何能不意欲寄生其中?
……哦,我的弟兄们,我竟然如此残酷吗?
但我却说:凡坠落者们应该再推一把!
……你们不教其飞翔的人,我要你们教他———更快地坠落!
”尼采《扎拉图斯特拉如是说》,“论旧和新的标牌”,第20-21“Suffering becomes beautiful when anyone bears great calamities with cheerfulness, not through insensibility but through greatness of mind. ”Aristotle 看门见山地说吧,这番从一开始就不是“正常”的,而是“变态另类”的,真正从第一季从头追的人早就接受了深渊的残酷。
如果我们单看具体的恶和为了生存不择手段,没错这些操作极为变态甚至让人恶心,但过分苛责这些现象恰恰是对深渊的残酷不够尊重。
因为残酷就是另类变态的,深渊就是以黑暗和绝望为基调的。
如果要治愈,或者实在无法接受,就去看《妖精森林的小不点》也挺好。
我一直记得贝拉弗对维可说的那句话,从未有人见过的光明只存在于真正黑暗的地方,你要用浑浊的眼睛去凝视它。
换句话说,作者就是要以绝望和残酷来展现人类的勇气和希望的,没有这些难以克服的东西,轻谈什么爱与希望?
这种奢谈岂不更是虚伪和浅薄的么?
因为,这些信念如果不受到深渊的挑战,何来真正体会到其中的意义呢?
黑格尔说,同样一句话,饱经风霜的老人和处事未深的年轻人说出来,完全不同。
向着深渊前进的人正是经历了这些苦难,所以才比普通人更懂得希望与光明的意义。
当然,作者或许正是借这种设定来满足自己的奇怪口味,但只要我们看到,其主基调并不是去单纯刻画变态,更不是赞美变态,而终究是借这些东西来描写希望和光明的。
这个基调不变,就是一部好番。
另外,我们还要明白的一点是,深渊的生存者基本上是非人的,这种非人状态既体现在肉身(生骸),更体现在精神(黎明卿)。
所以如果都以普通人的生活标准去规定深渊,那才是不符合情理的。
大家或许听过斯坦福监狱实验,被随机非配成狱警和囚犯的学生仅一周就融入各自的角色无法自拔。
所以,不是作者残酷,他只是在描述一些事实,一些特殊时刻下的事实。
要在深渊生存,文明的娇弱状态只能丧命。
这不是说文明不重要,而是说保持文明的同时不能忘记人性的自然面目,那些在特殊时刻下必须抉择的灵魂面目。
唯有太阳与人性无法直视,但我们不能因为这种直视的痛苦就否认这些事实的存在或者逃避这些事实的展现。
(所以我赞同分级但不赞同的是身为理性的成年人抓着作者的私人变态癖好不放)其实要说变态,为什么没人说古希腊神话和悲剧,不论是宙斯杀子还是俄狄浦斯杀父娶母,哪一个不够变态?
为啥现在当名著去读?
因为距离我们太远了么?
《洛丽塔》不变态吗?
但人们读洛丽塔是为了聚焦在变态这个层次吗?
这样的心灵不是狭隘又是什么?
而悲剧,不正是呈现出特殊的时刻来展现人性的善恶与无奈,难道都是合家欢就能回避这些要素吗?
甘嘉敢死队不管怎么样,即便土笔老贼最后画不下去要搞死主角团,我相信他也会把莉可小队变成深渊的传奇供后来的探险窟家颂扬,而不会说莉可们的努力没有任何意义,或者鼓吹不存在希望只有过程的变态。
“当你凝视深渊的时候,深渊也在凝视你。
”尼采此言是对普通人的警告,也是对未来哲人的鼓舞。
柏拉图笔下敢于走出洞穴见非凡之物的人,在土笔这里变成了下降到深渊。
这个对调中不变的,是对人类灵魂的礼赞。
放下一些细节的恶趣味,从整体的眼光去看,这种置生死乃至人性于事外也好探明奈落之地的本性,这种知道有来无回也义无反顾的魄气,难道不正是最高的人文主义精神吗?
一言蔽之,具体的恶趣味背后,我们要看到的是大的灵魂。
顺便一说,真正该被骂的,反而是那些在细节和具体情节中迎合人的小确幸,却在整体上贬低人类的伟大,提供价值虚无和焦虑的视频号与影视剧。
这些东西才是鸦片一样麻醉精神和腐蚀灵魂的大毒草,这样的心灵也是娇弱病态的鼠目寸光。
关于“母亲”的剧情,总让我想到当年看《孔雀王》关于生殖与女性的解读,从第一季的探险故事,到当下用十二集说一个村子的毁灭与重生。
如果进行过度解读,即是关于母系氏族本身,以不能生育者的生育,以阐释“欲望-愿望-价值-最终价值”的递进,来解读一个“黄金乡”的迷梦。
而通过生物本能的进食与繁衍,将本能欲望的第一层(深渊生物),以少女的肉体为容器进行阻隔(欲望的叠加,欲望的摇篮),再至关于价值的互换,再至最终价值“哈克”的到来。
于是,“经验”(愿望)本身通过“行为”(许愿)成为了生存的实现(村落的规则),而代价便是成为了非生非死者。
生育与死亡的重叠带来希望与失望的落差,少女的愿望便有了复仇的动机,三个“欲望的摇篮”的叠加,就成了杀戮的理由,而外在的残酷又逐渐引入内心的挣扎。
这一季似乎是聚焦于人性的探讨,通过价值交换的一切,似乎不存在情感,只有欲望所操纵的行为。
奈奈祈的遭遇就是一个很好的例子,看似给予了选择,却是宁愿活在迷梦里。
用杀戮村民去收集回忆的碎片,这是永恒的公主靠近母亲的时刻,也是愿望实现的必由之路。
她与雷格的关联我依旧没有看清,只是冒险之路还要继续,他们还是继续前进。
作画内容充满恶趣味,如果虚渊玄是剧情设计上虐观众,那么土笔章人就纯粹用画风以及猎奇本身在虐观众。
村民团灭结局好评,吃就完事。
不知道大家有多少人既是《来自深渊》的看客,又是提瓦特大陆的旅行者。
游历提瓦特诸国期间,凯瑟琳的那句“向着星辰与深渊”,已然成为我心中作为冒险家和探路者最激昂振奋的宣言。
将星辰与深渊并列,使得这两个本就震撼人心的意象交织起来,彼此成就出更高层次的意味。
而这个交织而来的意味,我认为正是《来自深渊》系列的核心理念,是那些震撼我们、感动我们,让我们的情绪压抑、晦暗、悲恸,让我们的灵魂战栗、颂赞、呐喊,一次次引我们头皮发麻的根源所在。
一、星辰与人心统一于无底的深渊康德说“世界上只有两件事物,我们越是付之以坚持不懈支持以恒的思考和探索,它就越是带给我们日新月异历久弥新的震撼和感动,那是我们头顶之上的星空和心中的道德律。
”尼采说“凝视深渊,深渊必回望以凝视。
”无边无垠的寰宇,深不见底的人心,这二者共同构成了人在世间最重要的隐秘,于是,超越已知的边界向着无垠的未知探索、跨越道德的藩篱不断叩问人性人心,这两种活动就成了人世间最伟大也最危险的探秘,并且,这两种危险往往是相伴相随的,那种迫使我们刺破伦俗、凝视人性深渊的情境,往往是在人类远离安稳熟悉的文明之地,行至蛮荒时出现的,黎明卿作为开拓者的所作所为,以及全部白笛所表现出来的异常(甚至可以说变态的),都可以作此理解。
而这两种隐秘的意象、这两种探秘的活动、这两种伟大与危险,在《来自深渊》的故事设定中,被巨洞“阿比斯”这个符号深刻的、完美的、近乎天衣无缝的结合起来了!
行向深渊既是对未知的探索,又必然是对人性的突破,两个过程相互交织,互为背景,在每一层冒险的生离死别与道德纠葛中,探窟者为了潜入至深之处,不断从身体与心理上谋求对“人”的超越,以神性与兽性掺杂的“非人”发起对世界的挑战与征服,奏响“属人”的悲歌与赞歌;这样的设定,是神作之为神作在开局处的“神来一笔”。
二、深渊与乡愁统一于虚幻的驻留《来自深渊》到底讲了一个怎样的故事,《烈日下的黄金乡》作为续集怎样推进、升华了故事主题,我就讲一个自编的寓言吧,这个寓言本来是为了阐述尼采的理念,和《来自深渊》的故事也很相像。
让我们设想一口深井(我比喻的就是我们所处的世界或者说宇宙),向上无限高,向下无限深,冷酷漠然,它就是存在于那里,没有什么目的,不为什么价值,它天生的规则,比如说,就是东西要掉下去(脑子里开始自动播放gravity gravity gravity囧),那么死的东西会摔碎,活的东西会摔死,而世界——这口深井也压根不在乎这些,不在乎从自己的崖壁上生长出来的花草虫子,偶然诞生的它们和石头一样,没有高级低级的分别,所以不管你是死的还是活的,活的东西是有意识的,有智慧的,还是本能的······这井只是深不见底的存在着,永恒沉默着,冰冷默然地吞噬着。
然后,就有一些家伙,用墙上生长出来的花花草草编织一张美丽的网,把井盖起来,他们在花草编制的美丽的地毯上生活,让所有人相信,这个地毯铺就的,就是我们的世界。
然而,他们最后当然会发现,网是编造的,下面就是万丈深渊,尼采说,“把网撕碎吧!
让弱者掉下去,超人就是要每天直面着深渊,在崖壁上生活,为自己订立生存下去的目标与价值!
这样的生命才能绽放出绚烂的光彩!
”这个讲述尼采理念的寓言,在什么地方与《烈日下的黄金乡》关联呢?
就是那个网,那个用花草地毯编织起来的网,正是来无回之都中的“惨剧终末之村”,咿噜缪咿的化身。
“罡甲”的全部成员,是一群被家乡抛弃的人,他们循着罗盘去往孤岛,深入巨渊,本身是为了“寻乡”,表面上看,这和“向着星辰与深渊”的探索精神似乎正相对立、截然相反!
但这种对立只是表象罢了。
象征前进、探险的罗盘,让瓦兹强感到的却是“思乡”,这两个看似相反意象的内在统一,这里已经表达出来了。
这也正是为什么那些一路向着深渊的故事主角们,反而和故事主题一道,被设定为“来自深渊”,如果黑暗的深渊对我们来说意味着宿命般的、不可摆脱的召唤,那它已经作为“乡”拥抱了我们的灵魂——这种必然去往的地方,也就成了规定我们的本质,继而在逻辑上倒转过来,成为我们的根与源,于是一个讲述奔赴的故事写作“来自深渊”了。
深入一点来说,其实人类历史上大部分的开拓者,无论是地理空间意义上的开拓者,还是知识思想领域的开拓者,他们大部分都是一群和我们常人所居“家乡”格格不入的出走者,他们孤独流浪的路途看似是勇往直前永无止境的,他们的前进似乎只以前进本身为目的,但这其中支撑着他们的往往正是一种“乡愁”,一种对陌生远方能给我心安归处的憧憬愿望。
罡甲正是怀着这种愿望不断前进着,并在行将崩溃之际找到了那个“家”,能够把他们在跋涉中破碎殆尽的尊严、执著、道德感全部捡拾起来,把面向彼此的爱与牵绊、自己内心深处的留恋与信仰,重新注入灵魂,慢慢修复疗愈的家。
这个家就是他们孜孜以求的“黄金乡”啊!
所有人都这么想着,相信着,但唯有这个“家”的缔造者,从一开始就知道,它不是,绝对不是。
瓦兹强看到了最远的地方。
瓦兹强从一开始就清楚,他们这群人心中涌动的不是一种因放逐而生的寻觅,而是那种终极的“乡愁”,而这种精神上“无家可归”的状态并非以逻辑上的曾经“在家”和“离家”为前提,能至深感受这份“乡愁”并受此驱策的人,他们的无家可归是先天的、终极的,也是永恒的,故乡以一种“曾在”的亲切感召唤着他们,却没有可以归去的地方,只能导向不知终点的“去往”,这就意味着一旦上路就不会有尽头,他们的“黄金乡”,就是永恒的“在路上”。
所以惨剧终末之村只是那个花环编织的、盖在深渊之上的网,它有着近乎完美的社会形态和价值体系,那种可以关照到每个人内心真正欲望并等量齐观加以衡量的能力,形成了一个远比我们现实中价格均衡体系更平等更正义的市场,在市场中进行交换所依凭的价值不是边际效用和边际成本交互形成的抽象的价值,而是依凭着发自内心的价值的本体,交换的双方也就达到了灵魂层次的真正的“等价交换”。
但就是这样一个近乎完美的社会,完美的道德,和历史上曾经一切美好的编织一样,隐瞒着建立之初的血腥残酷,用美好的一面朝向世人,充当一张又一张盖住深渊的网。
这一点在故事的另一个核心设定中体现的更为明显,那就是深渊的“上升诅咒”,它意味着文明发展的单向性,文明只能向前,它可以在向前的过程中被自然力量所杀戮,在内部纷争中自我毁灭,也可以在永久的停滞中衰老、自我瓦解。
但它唯独不可能调转头来,不可能“回到童年”。
越行至深处,这种回头就越发困难,农耕社会退回渔猎社会意味着剧痛,对于现代社会那只能是毁灭。
所以每一层就有每一层的挑战,在不同的层次上驻留也需要不同样态的“虚幻之网”,咿噜缪咿化身的终末之村在六层以前是建不出来的,在六层之下也绝不可能,它是人类下潜至这个层次所专有的样态。
所谓的虚幻之物,在重临深渊之时必然地消散了;对于这种让人遗忘上路的宝物,我们可以说米蒂就是娜娜奇的村子,村子是罡甲的米蒂。
三、驻留与上路统一于黄金乡随着深渊的诅咒被隔绝在外,村子的规则覆盖了深渊的法则,村民们(假装)忘记了深渊,既忘记了它的危险,也忘记了它的伟大,最重要的是,那些定居下来的建立者和后来的探窟者都假装着,对自己灵魂深处最初的呐喊视若罔闻了。
但瓦兹强知道他们永远不会忘记,他践踏道德和人心建立这个村子时就知道。
这个“家”只是为了让无以为继的罡甲停歇下来,在建构的美好中修复破碎的信念,积蓄直面深渊的力量。
并且,他深刻的知道,所谓向渊而行,人们将永远地、不断地重新面对他们在初临来无回之都时的境地,失去前进的力量,甚至需要舍弃一切道德和尊严来维系自身的存在,用残酷的逻辑和血腥的手腕奠基、编织虚幻美好的“家”。
为此,他需要这样几个要素:首先,他需要完整的三贤,他深知自己这种绝对理性而无比深刻的智者是不够的,他还需要一个绝对高尚的、在一切新生秩序奠基时能够赋予其合法性的道德权威(贝拉芙首先投入咿噜缪咿的怀抱,众人紧随其后);需要一个能够跟成员共情、尤其是同需要牺牲的关键成员形成羁绊的、往往以保姆般姿态存在的仁者。
这二人结合起来意味着:瓦兹强为了前进所抛弃和践踏的一切事物,都会经由二贤在群体中以某种形式保存下来。
于是,完整的三贤隐喻着人类作为一个文明,以群体挑战深渊所必须具备的三种特质。
文明之锚第二,瓦兹强需要这个“家”存在敌人,这个虚幻之网只有在编织之初,凭借的是深渊本身的、残酷的逻辑,在那之后它就以虚构的美好为内部的规则了,从而让人们忘记了深渊的存在;瓦兹强需要一个敌人,这个敌人是被虚幻美好所遮蔽的血腥历史的背负者,以毁灭者、复仇者的姿态出现,她在唤回织网的残酷历史记忆的同时,也就唤回了人们对深渊法则的感知与觉悟,这个分化出去的异己的、敌对成分,成为文明僵局的突破者,从灾难成为革命。
最后,上述两个因素结合了起来,贝拉芙和布耶可的坚守和执著,能够整合容纳分化出去的破坏性力量,不至于最终走向彻底毁灭,而真正实现破而后立。
在剧情中表现为法普妲接收了贝拉芙的记忆、感知了布耶可的情意,达成了某种释怀,而受到两位贤者不断引领的村民们始终具有一种超越生死的情怀,把这个意图毁灭一切的公主,视为罡甲的延续献出己身。
最终,三贤的品质、变革的力量、时代的积累、康复的罡甲,在法普妲这里重新统一起来,与莉可三人组一道站在传承的尾端,再次迈向深渊。
而那无底深渊的深处,相似的、永无止境的驻留与上路还会一次又一次上演,在那样的无尽中,他们会与瓦兹强预言的绝望相逢,或者凭借自己的力量突破它奔向下一个绝境,或者失去了前进的力量编织出下一张酝酿风暴的虚幻之网,或者倒下了,成了不具名的白骨。
但罗盘还在那里,还会有人捡拾起来,行向深处,永恒地怀揣着谬误的信仰:在那没有尽头的尽头,存在着不存在的黄金乡。
关于黎明卿的能力、身份和信念,通过对比大总统可以发现:黎明卿可以有很多个,瓦伦泰也可以有很多个黎明卿为了爱,是自己的正义,瓦伦泰也是为了正义黎明卿调教幼女,瓦伦泰也调教幼女黎明卿能变身,瓦伦泰也能变身黎明卿的面具是替身,瓦伦泰也有替身综上所述黎明卿=瓦伦泰大总统,土笔章人荒木说(呸)
叛逆的莉可在「来自深渊」中, 最核心的角色, 莉可, 拥有着相当 "反叛" 的设定. 首先, 将年轻女性作为冒险动画中最关键的人物的这一选择, 就已经足够叛逆. 毕竟, 在大部分主流冒险动画中, 即使是那些被赋予完整故事线的女性角色, 往往也只是冒险 (主线) 的陪衬或点缀. 如果将她们的角色删除, 冒险 (主线) 依旧会发生. 但在「来自深渊」中, 莉可不仅仅是冒险的发起者, 更是团队的领袖; 如果没有莉可, 就不会有进入深渊的旅途. 其次, 从外貌上看仅仅只是一个普通女孩的莉可, 在作品稚嫩的画风下, 很难被称为 "美貌," 更不用说 "性感." 在剧场版「深魂的黎明」中, 莉可的脸上甚至因为深渊诅咒留下了永久性的伤痕. 眼镜, 这一往往被认为会削减人物性吸引力的工具, 也始终与莉可深度绑定. 女性主义电影理论学家劳拉 • 穆尔维 (Laura Mulvey) 就女性角色与眼镜的关系表达过这样的观点:在绝大多数电影中, 女性都作为被观看的客体而存在. 但戴上眼镜, 意味着一种积极的观看. 它无视了女性在银幕上作为被看客体的准则.非常值得注意的是, 动画在一开始就借角色之口告诉我们, 莉可需要佩戴眼镜的原因并不是近视或疾病, 而是因诞生于深渊而受到的诅咒 — 一种近乎命运似的安排. 种种设定之下, 土笔章人仿佛在坚定地告知观众: 莉可的诞生从来不是为了成为被凝视的客体; 她生来便是要去看, 去凝视, 去开启只属于她的冒险.
还没写完 怕自己直接半途而废所以先把写好的部分放上来 orz
动画的制作方面,目前看下来倒是没什么亮点。
但得益于原著的底蕴实在是太厚,以至于制作组只要不乱编乱改的将漫画的故事讲完,就足以让其成为整个动画史也留名的神作。
来自深渊。
其核心的设定——深渊,是我见过最优秀的世界观设定之一,其提纯,精炼,强化了传统的冒险题材,并设置了一个巨大的悬疑和伏笔留于深渊的最底部。
单只一个设定,就为作品提供了源源不断的戏剧矛盾和期待感,堪称鬼才的一笔,世所罕见。
再加上其有来无回的设定,更是为作者想要讲述的一切悲剧铺平道路。
与它相比,剩下的原创世界观,那些所谓的对社会的暗喻对生活的投射都成了下下的路子。
作者十分擅长用设定去讲故事,这种手法分外少见。
大多的作品要么精于人物,要么精于曲折的剧情。
而作者却另辟蹊径,用世界设定塑造人物和故事,达到的效果也绝顶优秀。
同时,由希望转为绝望这一古老的戏剧命题也在作者全新的设定下焕发出新的活力。
饱含恶意的爱,扭曲的愿望,人变为非人。
无数夸张且阴暗的构思中,被安排来实现作者“欲望”的,却是一帮纯真,没有太多过深思考的幼童,使人不得不拍案叫绝。
没有这幼童的表层设计,来自深渊也无非只是一部设定绝妙的黑深残而已,但有了这帮幼童,作品的根基便直指叙事艺术的核心之一,矛盾。
大多数作品的矛盾,不过是什么个人或组织间的利益冲突,再大,也不过是什么政治或者战争。
这种精神内核本身就诠释着矛盾一词的动画却十分少见。
幼童们的天真既与残酷的世界交相辉映彼此强化,又暗暗否定着悲剧精神,留下了诸多无法单靠道德就可以解决的问题,一路怀抱着冒险梦想高歌猛进,想要到达的地方却是绝对无法回来的死地。
然而这种“向死”的冲动,其内核却十分光明和单纯。
这种不去表达什么,只是在讲述什么的心态。
我觉得是叙事者所需要的良知。
总结:神作。
原因:神来之笔的世界设定,复杂且深邃的精神内核,以及由两者交融的绝妙悲剧。
类似来自深渊这样的作品,是叙事之所以美好的原因。
黄金乡是可以把垃圾变宝贝的地方 任何人都能找到价值
无法生下孩子的伊鲁谬伊被视作深渊的诅咒 遭遇母亲冷落 终于生下了属于自己的孩子 也得到了她最渴望的母爱被视作垃圾的布耶可 在伊鲁谬伊心里是永远的母亲 也是无法交给法芙坦唯一的存在 那是属于她最深的爱 法芙坦吸收了母亲一切的记忆 从复仇的化身 变成了要为自己而活的真正的公主 和她的王子踏上只属于她的旅程
最近我补完了这部作品的动画和漫画(均未完结),我的观看记录:动画:我没有看TV版,直接看的总集篇,加上剧场版相当于看了三部电影,观看顺序:第一季总集篇上《启程的黎明》+下《流浪的黄昏》+剧场版《深魂的黎明》,第二季TV版《烈日的黄金乡》目前看到第五集(更新中);漫画:1-26话是动画第一季的内容,27-38话是剧场版的内容,39-60应该是第二季的内容,61话之后又是新的篇章了…目前更新到63话,接下来是神秘卿的场合了…剧情简介:我本来想自己写简介的,但是看了别人写的推文之后觉得还是算了😂直接附链接吧https://mp.weixin.qq.com/s/LhHb9sa2Rzdpiyd2-ickiw我的感想:把动画和漫画都看一遍之后我最大的感受还是关于勇气和传承,关于勇气的赞歌链接里那篇推文已经提到了,相信很多冒险和热血题材也都有表达这些,这里我主要讲讲关于传承的感受吧。
这里的传承不只是传统意义上的血脉传承,更多的是文化、精神、信念、意识层面的。
我对这个主题感触良多确实是因为那些阴间情节,比如黎明卿和普鲁修卡的故事,然后就是黄金乡的故事,还有娜娜奇和米蒂的故事。
但是回顾全部剧情,“传承”的主题一直贯穿始终。
我印象最深的讲传承精神的二次元作品还是巨人里团长带领大家英勇就义的那段名台词,具体我记不清了,大意就是“我死了还有千千万万个我站起来”吧…这种精神在现实中的战争和革命时期尤其突出(致敬那些革命先烈🫡)回到这部作品来…这部作品的故事背景并没有设定在战乱时期,而是设定在了一个高度文明的时代,一个一切已经被研究透彻了的世界,唯独一个巨坑深渊充满着未知的魅力,两千年来各种传说和收集回来的神奇遗物吸引着人们前赴后继地去探索深渊里的世界,这是一个以探索深渊为荣的世界。
我觉得这个设定有点像海贼王里的“大航海时代”耶…不过大航海时代里的海贼并不是人人追捧的…毕竟职业背景在那儿卡着…但是探窟者确是这个世界里人人追捧的…尤其是神级探窟者白笛们,已经被封为“英雄”了…目前已知只有四位官方认证的白笛:不动卿、歼灭卿、黎明卿、神秘卿;而这个以探窟者为荣的世界依然只有少部分人成为探窟者并且坚持下去的。
金字塔社会模型不管在哪种世界观下都是通用的啊。
不过除了从“勇气”和“毅力”的角度来讲为什么人人以探窟者为荣的世界却不是人人都是探窟者,还可以从“传承”的角度来讲,那就是有些事并不是一定要自己去做,而是可以寄托或传递给别人来做。
这里我想到了一些父母把自己未完成的愿望寄托在自己孩子身上一样的感觉……但是不是一种强加的感觉,而是传承者和继承者自主选择的。
就拿目前动画播出过的最刀人最阴间的剧情黎明卿把女儿普鲁修卡做成肉盾给自己挡诅咒的剧情来说,他们其实也是相互选择的。
动画里这种感觉可能不明显,漫画里是可以看出来的,普鲁修卡从诅咒中来(具体也没交代,反正就是和黎明卿找娜娜奇他们来的方式不一样,黎明卿是一开始把普鲁修卡从濒死状态救下来的人)然后在黎明卿养育她的过程中她发现了人肉盒子的事,并且在了解情况之后她说她愿意帮助黎明卿,她的愿望是和黎明卿一直在一起。
而且可以看出黎明卿对她的养育过程确实是给予了最大的爱与自由,所以她对黎明卿的爱是发自内心的而不算是斯德哥尔摩综合症,普鲁修卡后来遇到莉可他们,她开始对外面的世界外面的人有了憧憬,新的愿望是和大家一起去冒险,最后虽然肉体没了,但是灵魂是实现了愿望的:作为白笛和莉可他们一起冒险。
这是另一种意义上的活着吧,而她作为白笛的形态活着也和黎明卿作为白笛活着有某种传承的意义。
而且黎明卿战败后的那段话也很有传承意味,大意就是我的憧憬不会因为我个人的失败而止步,而会随着年轻人的前进而不断发展、更新。
再代入黎明卿科学家的身份是不是就很有那味儿了。
再来说说最阳间和最正能量的传承故事,女主莉可和母亲歼灭卿,首先是血缘传承,但是莱莎没有选择陪在莉可身边带她冒险,而是给她自由生长和自由选择的空间,每个人的冒险要自己选择,每个人的路要自己走。
莱莎选择继续自己的冒险,并且成为了女儿的憧憬。
莱莎算是完美诠释了“比起做母亲不如做孩子的榜样”这个观点吧。
这可比那些鸡娃父母呕心沥血费尽心思苦口婆心干那些鸡娃的事要立竿见影多了。
莉可自己也说,“虽然我的出发理由是为了见母亲,但是我的终点并不是见母亲,我是想成为母亲那样的人,我想像母亲一样继续冒险下去”,这是精神的传承。
然后再来说说黄金乡的传承故事。
如果说上面两个故事还局限在个体传承层面(还有娜娜奇和米蒂的故事算是友情的传承吧,不过你硬要说是爱情也行…反正就是能正常活着的人带着不能正常活着(死去)的人的那份信念继续前进着的意思),那黄金乡这部分就算是一个集体传承了。
当然依旧伴有不少阴间情节,而且这个部分我觉得讲“传承”的意思更重更明显,首先最阴间的情节就是“生孩子”的事。
原始部落的那个小女生缪伊所在的地方是一个以生孩子为荣(或者说是女性生育工具?
漫画里没仔细交代或者我看漏了)的文化,她是家里唯一的女生,刚开始大家都很疼爱她但是当得知她无法生育之后大家就开始冷落她了,于是她跟着“甘嘉”这支敢死队(探险队)跑出来了…在他们濒临死亡的时候得到了一个遗物叫“实现愿望之卵”,也叫“欲望的摇篮”…有点像是“阿拉丁神灯”…但是根据这个蛋带来的结果来看又很像钢炼里面的“等价交换”…就是要用这个蛋来实现愿望其实没那么简单…想要得到什么就会失去其他的什么…然后在干涉器(机器人)的说明下选择优先给孩子使用(毕竟孩子的思想最简单纯粹…愿望也最明显和强烈),然后这个孩子就选了缪伊,谁知道她抱着这个“蛋”许下的唯一愿望是“生孩子”…然后这个蛋就实现了她的愿望,但是生出来的是兔子还是仓鼠一样的小动物…生下来没多久就会死…然后这个女孩还会一直不停生下去…直到生出一个能活下来的并且最像自己的孩子来…随着生孩子的过程进行缪伊的身体也在发生扭曲变化…场面一度很残忍恶心…而更残忍恶心的是这个队伍的其他人为了活下来把她生在来的孩子尸体煮来吃了(喝了,因为他们没有干净水源了)…然后发现原本感染的病奇迹般有好转…于是他们变本加厉连刚生下来还活着的也吃…然后三贤之一的瓦兹强还得到了更多的“实现愿望之卵”,他在缪伊的身上用了三颗蛋,其中有一颗好像是他许了愿望放进去的…最后缪伊终于生下了最后一个孩子,脸是她的模样,身体像狐狸一样,名叫法布塔(莉可探险队新成员)…她的身体已经变得像楼房一样高大了…她的肚脐眼变成了生骸之村的入口,最先被吸进去的是贝拉芙(一个被这件事搞崩溃的美丽自信智慧之人)他是想自杀的,但是被缪伊的肚脐吸进去之后变成了“骷髅龙”一样的存在…也就是这里的第一个生骸…其他队员相继被肚脐吸进去变成了非人的生骸……他们在这里建立了自己的文化和价值系统,还有语言…过着被欲望支配的生活。
而法布塔的出生是带着母亲的愤怒和悲伤出生的…她的唯一愿望就是摧毁这个变态村庄和毁灭这些变态的人从而解救自己的母亲。
但是她没有办法从母亲的肚脐进入这个村庄,就好像婴儿出生以后无法再回到母亲肚子里一样。
她一直在等待着时机。
直到男主雷古的出现,他可以自由进出这个村庄,也可以选择从外面或者从里面把村庄炸出一个洞来,这样法布塔就可以进去报仇了。
但是雷古已经失忆了并且是莉可这边的人,相当于站在了正能量这边吧,所以法布塔的心愿当然没那么容易实现…但是经历了不少事情之后最后还是阴差阳错地给村子开了一个洞让法布塔进来大开杀戒了…男主和娜娜奇也上去跟法布塔battle了…最后把结界破坏让危险的原生生物进来了……然后开始和原生生物battle…法布塔的力量要靠吸收村民恢复,于是村民们都自愿献身给法布塔…这种献身会附带着把每个人的经历记忆都传递给法布塔…法布塔吸收了这些人之后相当于接下了整个村子的传承…其实也算是一种回归,这些村民们是靠吃法布塔的兄弟姐妹活下来的,最后再把自己献身给法布塔,然后村长瓦兹强和莉可的对话也是一种传承(至今还不知道他是真的消失了还是变成什么附身在他们一行人哪里了)…他说他包括全体村民即使变成了躯壳离不开生骸之村也依然没有放弃过对冒险的憧憬……女主一行和法布塔的出现仿佛是冥冥之中注定的事…他们一直在等待着他们的出现…接下来就是女主他们把这些人的憧憬进行延续了的故事了……总的来说…整部作品都在表达“冒险精神永流传”的感觉吧……或者说是“绝望之中依然有希望”…正如他们对“深渊”的定义一样,深渊带给人们的是诅咒和祝福。
而选择以诅咒还是祝福结束取决于挑战者自身。
这是一部关于勇气的赞歌,也是一部关于精神传承的赞歌。
即使肉体会消散但是精神永存。
这和人类历史长河中的文明传承很像啊🤔个人思考:你想传承的部分是什么?
(我真的很想意识永存看看这个世界的最终走向!
)最后就是我有一点关于剧情或者说故事设定的猜测,按照传承这个思路来想的话,目前涉及到的有血脉传承、情感传承、精神传承、信念和意志传承、梦想传承、物质传承,唯独还没有提到的就是人格和灵魂传承…也是我唯独没有专门讲的关于主角团中男主的故事,毕竟他的身世还是个谜…我感觉他像是继承了很多人的人格或者灵魂…这点其实前面的剧情也有展示过,雷古偶尔的回忆让他感觉自己身体里有很多个人,以及他给自己充满电之后的暴走人格模式,以及他是来自奈落之底目标却是往上走…由于人类去深渊底是有去无回,那么就相当于男主将是奈落之底唯一的传信人(虽然他不算是人类)…他的目标是传递深渊之底的信息还是带领人们进入下一个文明更替呢?
(因为漫画中也提到过“女主一行人很适合作为下一个两千年的人选”…还有就是番外篇里关于小孩在生日死去的诡异传闻和事件是从七年前开始的…以及路人反映番外里那个环游世界的女生七年前和七年后感觉没变化…我在想住在深渊上的这个城镇的人会不会是陷入了某种时间冻结诅咒了?
然后我又想起了新篇章里神秘卿确实提到了“让时间静止”这个观点…)拭目以待吧……作者千万别坑啊!
一些博主和网红有一个陋习或者说怪癖就是自发化身“能量审核员“或者”主旋律警察“在一些动画里寻找“正能量”和“主旋律”乃至“合家欢”和“圆满结局”,嘲讽、打压“负能量”和“非主流”,忽视个人体验,鼓吹无边无际的“宏大叙事”。
我觉得任何对于艺术起码有一丝了解的人都不会有这样的无理诉求。
像《来自深渊》这样的动画,它的定位就并非儿童向,一些观众非要让任何影视作品都能给儿童看,这个要求未免太过苛刻,并不公允。
他/她们揪着它的血腥、暴力和“不道德”出拳而对它想表达的人性的内核和界限、道德的矛盾和困境、人生哲思以及作者为了守护这个内核所做出的剧作上(包括世界观的建立、剧情设定、角色成长和彼此守护等)的努力、绘画的精致和文化、神话、宗教的巧妙隐喻的融入等置之不理是很偏颇的。
漫画作品就像文学和音乐作品一样,非常需要艺术性的“合拍”,比如有一些动漫我不论怎么努力都不能代入,但是比如《冰果》、《只有我不在的街道》和《来自深渊》,虽然前两个属于比较日常向的,后一个是探险向的,类型算是两个极端,但我都不需要任何刻意的努力,就一下子可以被吸引进去,可以感到角色性格、话语、场景和配乐所带来的共鸣。
因此,一个人实际上可以与多种艺术类型共鸣。
《来自深渊》里娜娜奇的朋友上升的过程中化成一堆烂泥,完全成为了一个瞪着大眼的行尸走肉,这确实有点恐怖。
娜娜奇让雷古用火炮把它杀掉,这确实也虐心。
可是不正是这样的故事奠定了娜娜奇是谁、让他成为那个被无数人动容和爱戴的角色吗?
这难道不是一些日本动画中悲惨和诗意的共存吗?
事实上,我认为我们从一个孩童成长为一个大人,我们的艺术审美也应该变得成熟、多面,我们不应该是一个只能接受喜剧、只喜欢合家欢的个人了,我相信人们对于艺术创作里的“黑暗元素”的接受度往往代表着人们艺术审美的成熟度,对于“正能量”的追求是审美低下、心智幼稚的表现。
我们要把这些网红当作反例,不以狭隘的视野恶意误解他人的艺术审美,不要直接否认别人从艺术作品里获得的内心体验,更不要习惯于片面的对于现实和人性的粉饰。
看了第二季更肯定了我的想法,辣鸡作品,不知道怎么吹到这个高度的人物塑造完全是为了推动剧情,子供向动画硬要塞进成人内容,完全配不上好看的画面和恢宏的音乐,已及不知道为什么能霸榜的评分浪费我6小时,差评
不知道对作者来说讲好故事重要,还是把色情恋童掺进故事重要。
啊。。emm这季怎么了
安排了。等着更新!希望不崩!一上来就他么不生孩子就流放。。鲨了编剧祭天吧!!!女主就是比圣母还要厉害的太阳型主角,会悲伤但是消化得很快!不过这意思是要分模块么,这一季主角团漏出其实不算太多,以后就这样一块一块一季一季拍下去?
随着世界观建构的愈发深入,从黎明篇开始作品已经远远超出了通常奇幻冒险题材作品的范畴,从展现世界面貌变成了异态世界的道德观念而到了生骸村篇,作者描述了整个社群,道德主体从个体扩展到了整个生态。对于重构了价值的小型社会来说,作者已做不到依托于主线人物描述新道德体系,所以扩充了其他视角并通过大量闪回来推进发展,支撑一些不额外解释就显得奇怪情节。加之动画为了叙事节奏流畅删减了部分对话和心理活动,观众在难以理解生骸村意义所在的同时,也更难理解结尾高潮处法普妲的观念转变。起码就动画而言,个人不认同这种创作的方法论,当想法已经无法被动画叙事承载的时候,作品在价值已经破产了。当然这不是动画组的问题,可以制作方在努力将原作更显著的闪回结构调整为平行叙事,但效果不算显著。总体上,这是一部更适合去读的作品。
来了,精神系🙃你已经吐习惯了想知道人类身在何处🙃好了第一集屎尿屁都有了,深渊六层,不归之都 油炸毛蛋哈哈生骸村 清算 无法衡量的价值 平衡 价值 欲望 香喷喷的娜娜奇 灵魂的信号 ma桑草烤睾丸 三贤之一是带指纹的手指啊果然这部就是停不下来 太阳公公 这个贤太好玩了 卧槽还会说人话 米蒂啊 宝石匠好大呜呜呜 米加速度型牛逼!哈哈平底锅都拿出来了 卧槽白笛雷格!温暖的黑暗 欲望还是愿望 水 第七集伊鲁缪伊🙃真不愧是太阳公公 约定是杀掉所有嘛 毕竟愿望寄宿在生命中啊 身处地狱痛苦 人类 贝拉夫啊 故乡还是进化还是很强的憧憬 卧槽整个树状都是伊鲁啊 煲仔饭 第三个蛋!怪不得这么像 公主王子 灵魂的孩子啊 最小的妹妹 三眼 不忘记 oped喜欢 火 自己选择的前进索斯 生骸村
烦了。叙事好蠢,人设也是。以及这个故事本身的意义在于什么呢?
这也太难看了,又长又臭又水又无聊,佩服看完的我自己…进入怪物的b里建村子什么的也太恶心了…呕……
5集弃。相比第一季,这一季作者更加毫不掩饰:我就是个骨灰级炼铜变态!每一帧都看的折磨,宏大设定、哲学思考跟画面里那昭然若揭的变态XP宣扬相比,简直什么都不算。这种作品虽然法律上不构成犯罪,但还是留着在它们小众圈子里自嗨比较好,受大众欢迎才真是出了问题。如果大众都能接受这种作品当消遣娱乐,为什么美国私人飞机萝莉岛事件爆出的时候跳的那么嗨
居然在村子里停了一整季,纯纯注水啊
除了主角,没有一个好下场。这是一个用萌、可爱外形包装血腥、残酷、恶心等、不适合未成年人看的作品。
7.8集太残暴了 加上设定的主角团是小朋友 暴虐应对纯真 看着真是难受(嗯 下一季什么时候来 搞快点啊
9.2分太高。虽然从未否定世界设定有点意思,主角团有点萌。但这一季作者彻底不伪装自己了,明显让人犯恶心,我的建议跟某些豆油一样,也是建议把作者抓起来。
前面还可以 冒险隐喻都能自圆其说 后面多少有点烂尾了 逻辑都崩盘了 开始七拼八凑攒剧情 絮絮叨叨稀碎到无聊
与画风相比,故事的内核太“污秽”了,不能生育,只能成为祭品的少女,在“愿望”中不停诞下无法存续的生命,无限膨胀的咿噜缪咿太震撼了....晦涩的世界观很难说完全理解,但作品的气质过于独特。“乡愁”和“冒险”,“深渊”和“摇篮,甚至“温暖”和“黑暗”,就这样彼此包裹,互相孕育。法普妲无法进入黄金乡,就如同婴儿无法回到母体,土笔章人对“孩子”“生育”的理解令人发指。
不管是情节还是视觉都让人感到不适,还有那么多儿童涩情,后悔看第二季,为啥会有9点多分,赞成把作者抓起来
精神污染……
可爱画风下,残酷扭曲又能做到逻辑自洽
变态福瑞控
看得好痛苦,这么苍白的剧情内涵(真的有这东西吗?)混乱的人物关系 稀烂的剧情 教科书一样扁平无聊的人物刻画,如果你们管这种元素堆砌但完全失败的垃圾叫神作的话,那确实业界早就已经完蛋了😇另:高水平的作品叠加触手高潮脸等等恶心的元素尚可用蹩脚的修饰语美化成所谓的黑深残标签,但是这种烂番叠加恶心元素,除了作者死了以外再没别的话可说。崔秀彬宫脇咲良你们推荐这种垃圾真是既厕品又恶心。