一牛,一猪,一羊,三畜献湖,一杯敬己。
冰面下的鱼,跃出水面,向死,返回湖中,苟活。
一次次的不体面,只为一次体面。
影片讲述的故事非常贴切现实,尤其是对于东北(黑龙江)的影迷们,我认为这也是全国存在的共性问题。
拍摄手法和配乐也经得起推敲。
最主要的剧情,给人一种“又深又浅”的感觉,“深”是它的表达的含义,“浅”是它太贴近生活。
这部电影可以说是本“电影狗”看过的剧情片中的前几名,如果您喜欢“C语言拉满”有东北气息的贴近生活的电影那么一定不要错过。
短评写不下了,只能打在影评里TAT#2021SIFF 老年女性困境的主题,第一时间想到了李沧东,但这部影片远没有大神处理得细腻,没有让我产生强烈的情绪共感。
男朋友说这是粗旷的男性视角,着重在中年男人面对的困境,觉得有些道理。
演员的演技略有生疏,配角的台词功底也比较弱,多处会让我出戏。
台词需要再打磨,几场吵架冲突的戏,情绪没有顶上去,台词比较尴尬,无意义地重复有水词的感觉。
结尾的处理也是一处败笔,男主奔跑寻找的镜头过于冗长,如果结束在情绪最热烈处,则会简短有力,画面传递的力量不会往下掉。
同时,因为男主并不是影帝级别的演技,最后长时间的脸部特写,情绪传达并不到位,可以采取其他拍法用视听语言辅助。
影片有几处优秀的蒙太奇:1. 男主独自在公路抽烟,背后三次驶过运牲畜的车,车上依次是“牛羊猪”,似乎预示着困难在逐步解决,但这些牲口最后被献祭,也表达了一种无力感。
2. 男主与女同事车内偷情被抓包这场戏,三人在车外打架时,车内配上了播报冬捕节的新闻,欢快的民族音乐配上三人扭打在一块的画面,运用音画对立使场面激情中略带诙谐,同时也强调了冬捕节这个故事的背景。
3.“冰下的鱼” -- 被冻在冰下形态各异的鱼,这个意喻我觉得见仁见智,导演并没有较为清晰的指代。
或许是男主和母亲这些面对生活困境、社会排挤,想要去冲破却无可奈何的人;亦或者是呼应了最终母亲选择跳入冰坑自杀,这种结束方式,展示出母亲给自己生命最终画上的一个平静且体面的句号。
《冰下的雨》老太太想去厂公共浴室洗个澡,中年儿子各种折腾受气都没洗成,好人做蠢事看着气人:为洗澡儿子做的无用功有请澡堂老板吃饭;请澡堂看门的吃饭、送一条香烟;跟老婆上床跟女同事搂抱亲嘴(为了让她们陪老太太洗澡)结果老婆未被睡服跑了,女同事老公捉了现行;找学生时暗恋自己的成功女企业家,请她陪老太太洗澡被驱…….送按摩妹一部手机若干现金,她陪老太太洗澡。
按摩妹开了个钟点房,老太太不要她洗,儿子亲自给老太太搓背。
电影结尾是洗干净的老太太跳冰窟窿去死。
(她有行动能力)本片我没看出社会对老人不公和中年人的不易,本来可以直接酒店开个房的事,瞎折腾啥?
我有这样办事能力的儿子,也会想死的。
冰下的鱼分两种。
一种定格在冰层里,隔着凝结的气泡影影绰绰能瞧见它瞪着鱼眼,你也说不好这神色到底算凄惶还是疑惑。
另一种呢,又断然相反,方圆数十米里偏恰好有一尺宽的冰窟窿,偏恰好让它蹦上岸,偏又恰好让它在万里逢一的盲目挣扎里蹦回水里,生命之强悍,足可用歇斯底里来形容。
其实观影动机完全来自海报:耄耋阿婆端坐静室,抽着没有滤嘴的烟,银发整齐,凝眉抿嘴。
我实在太好奇了,这太阳下到底还有什么新鲜事须让一位形容整洁的老人这样严肃以对?
显然导演也并不虚张声势,情节平铺直叙,冲突单刀直入。
东北,冬,天寒地冻,无非是裹挟在家长里短中的一张张倦怠脸孔,无甚花招,直白得带着白刀子进红刀子出的寒意。
这大概也是此片最妙的一点,正因其叙事角度的凛冽直给,与手持摄影的运镜形成一种奇异的互文:叙事逻辑与人物性格中决绝酷戾的成分相辅相成,但摇晃的长镜头随即又袒露出恓惶苦涩的一面,二者相得益彰,人物形象之刻画言简意赅且洗练老辣。
毫无疑问,此片必属艺术电影之列,自2004年“国产电影保护月”以来,多多少少,或早或晚,我们仿似终于忘记(或说抛弃?
)了对国际电影的追逐与效仿,我们终于能放松地、信马由缰地用自己的节奏与语言来描绘这片大地上独有的符号与意象。
片子有三处符号印象极为深刻:老朱手里把玩的桔子、从后排视角切入画面中心的车载挂件,以及达斡尔族萨满鼓的引入。
达斡尔族,传说中的契丹后裔,逐水而居的游牧民族,尚巫,拜萨满教。
达斡尔一词本意为“原来的地方”,即故土,奈何自辽起,却屡屡因边疆战事而被迫于北地辗转迁徙。
水本是游牧民族顶礼膜拜的圣物,此时却被抽象为另一种严酷隐喻,仿佛是为了再次验证贝托鲁奇那句“个人是历史的人质,个人不过被历史所羁押”,遑论你是西楚霸王还是人间老妪,寒潮侵袭,人的境遇跟鱼的境遇又有什么两样呢?
当评价一部电影时,请务必记住它所记录的年代、拍摄的年代与观影的年代,但凡这三者的排列组合能在时间长河里历久弥新,它必栖身优秀之列。
毋须丧气,导演诚然留下了尖锐问题,但回答这些问题也是观影乐趣之一:如何选择生活远非真正困难的核心问题,如何安顿好自己的心,才是生而为人的首要难题。
未过此关者,齐齐哈尔不是故土,梦里丰茂的芦苇地不是故土,重庆不是,上海不是,遥远的川北小城也不会是。
善吾死者,亦善吾生也。
如今的电影市场,现实主义题材似乎早已成为不入主流的“小众”,但欣慰的是,仍有一部分影人坚守着心中对它的热爱与追求。
《冰下的鱼》,寒彻的片名,却能感触到创作组的一颗烫热的心,讲述了一个时代变迁下中老年人在现实中挣扎迷失、求生觅死的故事。
这种久违的现实感“扎心”却无比动人。
“冰下的鱼”,我以为,既指代着儿子朱红兵,也有着母亲赵丽华的影子,儿子为了圆母亲去职工澡堂洗澡的心愿,求了身边所有人却倍感挫折与自身的无力,母亲为了死前把自己洗干净,苟延残喘地熬了一个又一个难眠的日日夜夜。
母女俩都是“冰下的鱼”,冰岸上下都是现实的深渊,求死不得、却又生不如死,反映了时代快步向前的进程中,步入年迈的中老年群体的力不从心和如履薄冰,有种“人为刀俎,我为鱼肉”的悲凉。
导演的电影语言克制却出色,没有大量使用煽情的背景音乐,尽量用了原声,只在情到深处做了画龙点睛的点缀。
同时,看似日常的画面,构图与焦点的虚实变化在无声中不断强化着着故事的母题。
尤其是母女俩的几个特写,给观众留下了无尽回味的情绪张力,令人印象深刻。
不得不承认,这样精彩的电影佳作依然很难获得高票房,因为它过于贴近现实,缺少夺人眼球的饕餮盛宴加持,而如今已被生活折腾到麻木的观众很难愿意再到娱乐影院里重温这种近乎真实的苦涩。
但我相信,它的价值犹在,让我们知道电影也能成为生活的一面“镜像”。
观影《冰下的鱼》浮生暂寄梦中梦,世事如闻风里风。
看着电影就想起了这句诗。
冰下的鱼,何去何从?
to be or not to be,也许对有的人来说,并不是一个question。
电影中有很多如梦似幻的意向表达,如待宰牲畜、鲜血淋漓的祭品、花田梦境、冰场旧船、分岔的轨道等等,或许要直面惨淡人生、淋漓鲜血的,也不见得是勇士。
电影透过中年男人的眼睛看这世界,很容易想起张爱玲的那句话——“中年的男人,时常会觉得孤独,因为他一睁开眼睛,周围都是要依靠他的人,却没有他可以依靠的人。
”而母亲,灰白色的头发,年过八十,依然倔强、优雅,涂一点口红,点一支去掉过滤嘴的烟,直面死亡,依旧要保留一分体面。
看完电影,其实还有一肚子疑问。
比如,酒是谁换的?
陌陌是怎么认识的?
霍乱时期的爱情到底是不是爱情?
以及,东北的澡堂子是不是少了点啊……电影结束后,和导演交流环节,有位女士说自己尽心照顾老人孩子,但不能保证下一代也会对自己尽心,不知道未来在哪里。
我好想说,养育下一代本身也挺好的,看我们年轻人,没有下一代,养个猫都是绝育的。
未来在哪里?
生命是否有尽头?
活在当下,而生活在远方。
东北东北,黑土白云冰天雪地,凛冽的风吹着雪,冰下的鱼,风中的人,梦中的花。
愿你今晚用一个热水澡,洗去一生的风霜。
两年前看到海报和名字的时候,就很想看这部电影,今儿终于看上了。
感觉不能说是压抑,而是本来就是这么回事。
朱红兵其实并不是脾气不好,只是作为老技术人,他是有自己的坚持、严谨和骨气,而他所遭受的一些故意激怒他的行为,其实也都是故意为之,一代一代的人都会经历。
这就让我想到以前看过的一本书叫《下流老人》,内容不是特别喜欢,但是说的比较现实的观点就是有的时候不是我们自己不努力、不作为而导致自己陷入困境,而是你不能排除因为各种可能性让你在老去的时候,陷入各种你面对起来比较困难的问题。
赵丽华很孤独,即使儿子在身边照顾,女儿也总买衣服寄给她。
最终每个人都会经历,可能这种孤独感强大到某种地步的时候,是可以对抗对于“告别”的恐惧的。
想到自己家的老人应该也曾如此孤独过,还是会因为作为后辈的自己身上的那种迟钝而感受到惭愧以及悔恨。
儿女以自己的方式孝顺父母,但或许不是父母真正想要的。
就像女儿对赵丽华总是穿着已过世父亲的旧衬衫不理解,为什么不穿自己买的新衣服。
新衣服对于老人来说,或许没有那么重要,他们那一代人节俭一辈子,本就不喜华丽,喜欢的大都是恋旧的。
新东西舍不得用,往往一放就是很多年。
但是我看着她穿着爱人的那件旧衬衣,我觉得再美不过了,她在这件衬衣下,才能感受到“被保护”“被理解”“被爱”。
朱红兵也是被方方面面都压的喘不过气。
他已经很难有余力去心平气和的对待。
他对着父亲的遗像磕头,他在梦中靠在爸爸的肩膀。
不难看出,父亲的离世,对于朱红兵是一个被迫成长的暴击,即使朱红兵的躯壳也奔着知天命去了,可心中还是依赖父亲。
所以他没有那份能够充分理解母亲的“细腻”,即使他还是为了母亲的去澡堂洗澡的愿望想尽办法。
最后他跌跌撞撞的出门去追母亲,就像一个刚蹒跚学步的孩子,想要跟上母亲的脚步。
虽然赵丽华的词没几句,但我从她身上就好像看见了曾经我的姥爷和姥姥。
这部电影那种真实感和熟悉感,会把人过去相似的记忆都拉扯出来,体验感不好,但是那种过去的熟悉感又会让你贪恋,就像短暂的回到过去。
最后电影的结尾赫然出现的黑底白字忽然就有了警示教育意义:
总体我觉得蛮好的,只是不适合神经太脆弱的人看。
《冰下的鱼》这部张力导演的艺术片,通过赵丽华想要洗澡这件“小事”,向观众讲述了当代社会中,中老年人对于生活的困境无奈。
影片也从赵丽华和儿子两个角度分别表现了空巢老人和中年危机的困境。
除了租客情节的设置略生硬、结局打破第四面墙的处理与影片写实的风格实在不搭调外,本片是部很优秀的制作。
影片通过冷静的叙事,通过澡堂不让老妈妈洗澡,说清了社会对于老年人的冷漠,以及,来自四面八方的压力,是如何狠狠地挤压了一个普普通通的中年人。
初看影片海报,会让人以为本片只是一部讲老年人困境的故事,但细细看下来,会发现“中年儿子”在戏份上更胜一筹,这导致部分观众难以接受,认为被欺骗。
不过,在我看来,戏份的多寡没那么重要,这对母子一虚一实构成了完整的主角。
而且,就像“没有经历过的人,难以想象那种经历”一样,我们如何得知老年人的真实境遇是什么呢?
我们总是直接看到结果。
影片这种实拍儿子,虚拍老妈的手法,不正是生活中的真实写照吗?
牛、羊、猪依次出现在片中,呈现出男主角被生活宰割的意象,很简单,但我很喜欢这种现实中带点魔幻的感觉,这种魔幻中,我能感受到导演的心意。
影片在配乐的使用上的确是别具风格的,甚至是相当大胆,因为它很巧妙地使用了东北当地的民谣,从呈现效果来看,非常惊喜,但也的确会感觉到“硌得慌”。
如果我没能在映后与身边的东北朋友交流的话,我是不会知道这个音乐与地域的关系是什么,这对于普通观众来说会有观影门槛。
不过,我很喜欢,喜欢民谣中那股喷张的生命力。
演员的表演都特别好,无论是高龄妈妈高放,中年儿子周波,还是那个在饭桌上偷偷哭泣的女配角,都给到了真实、自然的表演,于自然中见真章,他们都值得表演奖的肯定,不知道这部影片有没有报名金鸡奖,如果报名了,希望能有所斩获,尤其是男主角影片开篇用一段两分钟左右的长镜头展示了一条鱼从冰下跃到冰面上,又挣扎着回到水中,呼应了这部电影的题目。
影片中的赵丽华就像是这条开篇的鱼,在丧偶前与老伴的日子还是如鱼得水,老伴去世后,她就独自一人在世间挣扎,最后鱼回到水中也暗示了赵丽华最终的命运。
影片将赵丽华塑造成一个倔强、孤独的老年人形象。
影片开头,赵丽华独自在老屋里生活。
切掉烟蒂,望着窗外抽着烟,这个镜头影片中也多次出现。
儿子在片中其实是一个孝顺的典型,但即使在同一个城市,赵丽华也不愿因为儿子为自己奔波,即便赵丽华下楼时都要扶着楼梯,一步一步地挪到楼下。
为了在职工澡堂洗澡,赵丽华即使被前台多次拒绝、羞辱,也仍要一次次前往。
因为她不仅仅只是想去洗澡,更想去找回曾经和老伴的回忆,包括影片中穿插着的对梅里斯冬捕节逐渐临近的描述,也是关乎赵丽华对于与老伴昔日美好回忆的留念,同时也仿佛是对赵丽华生命倒计时的暗示。
后面赵丽华去看望老朋友,展现出当今空巢老人的无奈。
儿女都为事业在外奔波,常年也不回家看望老人,最多也就是打个电话或者寄些东西,以示孝顺。
赵丽华女儿给她寄的衣服,都让老朋友羡慕不已。
影片中的儿子朱红兵被塑造成一个孝顺、倔强、老实的中年人。
他为了能让母亲洗一个澡,四处求人帮忙,甚至不惜和浴室老板拳脚相向。
影片中,他为了给在北京生活的儿子置办婚房,不惜将自己的房子变卖。
为了能找到一个合适的成年女性陪他母亲洗澡,从同事、妻子、同学,直到萍水相逢的按摩女陌陌才真正肯帮他陪他母亲洗澡。
也或许是同样体会到生活的艰辛,才会让陌陌对他施以援手。
影片中三次拉着祭祀动物的车从朱红兵身旁经过,暗示了朱红兵内心的一次次挣扎。
仅仅是一件母亲想洗澡的小事,却是如此艰难。
这种各种困难集于一身的小事,也是现实生活中所遇到困难的浓缩。
人到中年,上有老下有小,工作也面临被市场淘汰的风险,为了生活不免四处奔波。
老年人的子女在外拼搏,自己在老家独守那一份佳节的凄凉。
我认为,作为儿女不仅要的事业有成,更重要的是能给父母以陪伴,以回报父母多年的养育之恩。
电影整体节奏我觉得比较合适,虽说是一件小事但反映了当今社会的许多问题。
美中不足的是转场有些仓促,一些人物有点像烘托母亲与儿子两人的“工具”,希望可以再丰满一下支线人物的性格等等
片中的母亲与儿子,均有着各自独特的身份象征。
母亲代表了完整经历传统国有工厂从荣到衰最后走向没落全过程的一代人,他们将毕生的大好年华奉献给了单位与集体,是与“厂子”同生共死的一代人。
到职工浴池洗澡这件事,不能简单理解成对旧时光,对逝去丈夫的缅怀,那更像是一种仪式,一种证明自己仍未彻底切断与过往记忆里黄金年代联系的仪式。
随着那一代人渐渐全部凋零,母亲是即将被历史遗忘的一代人。
相较而言,儿子这一代人对于国有工厂的感情并不如父辈来得那么深刻,但是从时间推算,他大致也经历了上世纪末到本世纪初十余年间传统国有工厂逐渐转型成现代企业的过程,亲身体验到了其中的阵痛,虽然从事实上来说,他在当年的风暴中并未受到太大波及,甚至凭借技术混到了车间主任这一职位,但在他的内心中,仍然算得上是被时代列车抛下的那一代人。
这点,从片中他与浴池经理的几场对手戏中能看得非常明显。
与朱红兵这一在思想上仍然停留在旧时代的产业工人相比,那位浴池经理则是非常典型的东北伤痕文学里常见的既得利益者形象——凭借头脑与手段将集体资产划为己有,然后仰仗着个人财富与社会地位的优越感对落伍者指指点点甚至横加责难。
朱红兵与浴池经理在澡堂里扭打的那场戏是这个窝囊的中年男人在片中少有“硬气”的一次,但他的“硬”也仅仅停留在对着浴池经理的丑陋嘴脸,对着已经不属于职工而属于顾客的浴池无能狂怒。
儿子比母亲好一些,但说到底,在被单位、亲人榨干最后一点价值后,他们也是即将被时代扫入垃圾堆的一代人。
母亲与儿子两代人的共通之处在于他们一生所接受的教育是,奉献与付出是理所应当的,不必去计较回报,一切自然会安排得井然有序。
但事实并非如此,当他们因为时代的变化逐渐失去了体制的庇佑,当年自以为的理所应当都逐渐消失殆尽,他们发现,自己要么处在希求回报却无人回应的尴尬状态,要么就是处于被身边人无限索取的窘迫境地,这让他们在现实生活中寸步难行。
奉献与回报的不平等,这种状态在儿子这条线上体现得更为明显。
某种意义上来说,儿子这条故事线可以视为《耳朵大有福》的精神续篇,都是在讲一个处于更年期左右的男性,在生活中遭遇到来自身边各个方面三百六十度无死角的索取压迫后,最终走向“整死我吧!
欢迎整死!
”的总爆发。
在此片中,儿子就是处在这种一种被身边所有人索取,但却无任何人可以向其给予的状态。
在单位里,朱红兵车间主任的位置面临着年轻一代干部的虎视眈眈,传承自老一辈的严谨细致在当下似乎已经显得老套过时。
在家庭中,婚姻生活失败,与妻子长期分居,朱子是个在混北京的要账鬼,为了一套房子已经把父母榨得一干二净,而为了自己的事业前途,甚至还调包了母亲珍视的76年茅台酒。
同单位的情人(老铁)为一定程度上慰藉了他的种种失意,但终究,那人也不过是因为个人家庭生活的不如意而向他索取一点感情罢了。
就连无奈之下为了给母亲洗澡找的按摩妹陪护,都要向他索取一台手机送给自己的弟弟。
而在这一切之上,还有母亲去职工浴池洗澡这一难以实现的愿望。
上有老下有小的尴尬年纪,经历着来自工作、家庭的双重压力,处在精神、肉体双重ED的疲惫状态,电影对于退休前男性的困境有着比较全面的呈现。
而在这呈现之外,片中还涉及到了老龄化问题严重的东北的养老问题,东北年轻人的大量外流以及由此对各自家庭造成的巨大压力,传统国有工厂和产业工人的举步维艰等等社会问题。
从这份社会关怀来看,那不停被索取近乎身心俱疲的儿子,那奉献了一辈子最后被人抛弃侮辱的母亲,是否也是东北这数十年来遭遇的某种缩影?
前天去看线下展映,中途没有离场是我对主创团队最大的尊敬了。
90%的素人表演无可厚非,但是在台词的设计上和对白的表现上,实在太过于楞。
影片不难理解,哪怕是里面存在的一些隐喻和画里的东西。
开篇一条鱼就已经把影片的内核展示完了。
高放老师很厉害,第一个切过滤嘴的镜头把人物立住了。
然后我就开始被各种念稿一样的对白一遍一遍的搞心态。
前天去看线下展映,映后张力导演来做交流。
说实话,前一小时里我有三次想离场的冲动,把影片看完是我能给出的对主创团队最大的敬意。
影片90%的素人出演,表演能力差这点可以接受。
但是在台词的设计,和对白的表现上,实在过于楞了,这是团队的问题,和演员无关。
影片不难理解,开篇一条鱼的镜头就已经把影片的内核展示全了。
高放老师很厉害,第一个切过滤嘴的镜头就把人物立住了。
看的时候我就在想,这老太太抽的真烈,当剧情提及她是一名退休教师的时候,我在心里说:这老太太抽的真悲伤。
紧接着浴池吧台小妹的一连串台词,就把我整懵逼了。
她只是想拒绝老太太在这里洗澡,为什么要刁难呢?
看着看着发现,这只是一切刁难的起点,整部影片都充满了对女主的刁难。
但是这些刁难主要是体现在男主身上,进而影响到女主。
那小妹刁难的意义是什么呢?
引出一巴掌,展开后面喝酒求办事的剧情。
从这个角度上,这个刁难实在没啥必要。
小妹只需要按照规矩办事,讨两句软化博一下女主的同情就可以了。
这个剧情依旧可以继续展开。
之后,我就反复被各种念稿式的对白搞心态。
情绪平淡,台词生硬。
直到陌陌出现。
同样是素人演员,陌陌的表现十分真实。
陌陌从按摩店里一出场,就让我相信了她的一切行为和台词都是合理的。
说说男主吧,毕竟影片的主要剧情讲的是他。
导演用了三段动物的隐喻来表现男主七天内三段不同的心态变化。
这就是我最想说的,这三段隐喻实在有够刻意。
一辈子闷声出力的牛,怯懦胆小的猪,还有温柔孝顺的羊。
之所以说刻意,因为剧情上已经通过三个女人把这种心态变化表现出来了。
面对妻子,对于家庭的努力打拼,在职工路上本分劳作了一辈子,勤勤恳恳。
面对红颜,欲望与怯懦之间的反复拉扯,不敢越过红线,却始终在雷区蹦迪。
面对过客,陌陌其实连过客都算不上,通过陌陌在老朱脸上的一吻,还有酒店此起彼伏的声音,我们很容易联想到老朱曾经是陌陌的常客,且俩人有过性交易的过程。
老朱把他所有的温柔、所有的轻松愉悦都交给了这个女人。
在陌陌这里,老朱没有了对妻子的无奈,没有了对红颜的欲望,只剩下温柔孝顺的一面,他变成了一只惹人怜爱,忍不住想要爱护的羊。
最后说说,我对这部影片最深的理解吧,就在于个“体面”。
作为同样的东北人,和老朱经历过同样的生活环境的我来说,“体面”这个词贯穿父子两辈人的精神内核。
当然,我们还有一句很贴切很质朴的说法,叫“穷装逼”。
只是要解决洗澡的问题,却一定要找老板才可以,找打更的人“没什么用”。
只是找老板说几句话的事情,主席非要安排一顿饭,看似提出了解决方案实际上就是两句废话。
还有用公车送父母的儿子,半夜来查岗的郑总,甚至是隔壁龙钟的老王。
东北人被“体面”这两个字绑缚了一代又一代,从生到死。
在我们老家有一句话,叫做“水浅王八多,遍地是大哥”,在街上随便找一个人,他的人际圈子里一定能找到一位某某局的局长,或者某某处的处长。
赵老师一步步被撕掉了体面,最后带着仅有的尊严,离开的人世。
这不仅仅是赵老师的悲哀。
糙到不行
不真实 不普通 把戾气当坚守 把优越来歌颂。
【平遥国际影展展映】世界首映场。现实主义惊喜佳作。围绕“让80岁老母亲进职工浴池洗个澡”这件小事为中心,展现、表达诸多命题:老年人生存和死亡的尊严、中年男人精神压力与生活困境、国营工厂职工世代更替矛盾、中年男女关系的复杂暧昧、下一代啃老问题等等。剧情、台词、表演都在国产片中属突出且亮眼的,精准再现了东北各种身份阶级人群的为人处世风格与种种“人情世故”现象,真实可信且尖锐。巧妙地以“牛猪羊”等动物起到承上启下分章节的作用。80岁演员高放奶奶收放自如的表演令人惊叹,为拍戏而去抽切掉过滤嘴的香烟并出演裸戏,贡献了动人的桥段。周波极好地演出了男人被生活压力喘不过气、苦苦周旋的疲惫与固执。素人演员也都可圈可点,状态自然、对白真实,非常难得。至于“冰下的鱼”意象则过于明显刻意。瑕不掩瑜值得鼓励。四星半
#蛋清放映武汉导演映后场 围绕失能老人的第一视角着墨不多 本质上还是男性叙事视角 男主执拗地要帮母亲在职工洗浴中心洗个澡 导演说这是母子一脉相承的风骨和刚劲 我却觉得是一个即将步入老年阶段的中年男只能从别处获得快感的性无能代偿 是国企改制下属企业私有自己作为车间主任也不能占有福利的困惑具像化 是不能行使屋主的特权被租客驱赶无法使用浴室的苦闷排解 是自己作为上位者在年轻一些的女性同事和朋友面前逞英雄的酒桌吹水谈资 如果说男主是那条跃出冰面苟延残喘的鱼 相比之下母亲的隐忍思虑则全部被置于冰面之下不易察觉
绕了一大圈,还是自己跪下来给母亲洗澡,中年男人的痛苦极具代入感,儿子啃老,但母亲是唯一。
越拍越刻意,越拍越戏剧化
执念 拧巴
中国的老年女性是被冻在冰下的鱼,中年男性则是活在夹缝中的狗。东北人对澡堂子的执念刻进DNA了吧,结尾那个凝视镜头让我想到了特吕弗。人生最难是活着...
中年梦魇,凛冬从未远去。冰下的鱼如同母子二人命运的喻示——要么凝冻于原地动弹不得,要么跃上冰面接受宰割蚕食。片中那瓶茅台酒已经充分说明了现实在让年轻一代加速寡廉鲜耻——临走才去探望奶奶的大孙子只是惦记那瓶40年的茅台酒,而且早已调了包,事后还不忘不要脸地跟父亲讨要装修款,看得我起得发抖。
9 今年至今为止在影院看过最好的文艺片,512母亲节导演映后场,没想到是个意外之喜。 这片子有一个好的剧本,中心事件特别明确——洗澡,所有的事都是以此为圆心辐射出去的,最后也是回到“洗完澡”结束了这个故事,开头鱼跃出又跃入冰面这个长镜头的选取,真的是神来之笔。正如导演所说,大家,老中青三代,都需要一个机会越过去,私认为也暗示着老太太质本洁来还洁去的宿命。 片子的小心思也很多,驶过的载着牛猪羊的屠宰车,暗示着男主被主宰的命运和困顿,也起到了切割故事章节的作用。 看很多人说导演安排太刻意了,但我觉得刚好,这就是生活,本身就是充满巧合和一丝荒诞的。 P.S.导演人很好,开场前给他们发物料没拿海报,散场特地又给我签了一份,期待他的新作。以及,再次向导演和其他主创们表示感谢!
一老太太想去公共澡堂洗回澡的事。与其说表达一个中年男人的无奈,还不如说是无能。
被海报和老年女性困境的主题吸引,但主体叙事和视角都在中年男人的危机上,对老人的形象塑造的非常扁平化,甚至老人最后出走的这种选择也让我觉得简单粗暴了。中间出现的妻子、知己、按摩店女孩的形象也都比较脸谱化工具化。整个片子看似是讨论老年女性困境,实际上讲说的还是男人的中年危机,只能说入手点很好,但视角选错了。另外吐槽一下里面的各种意象,有点刻意。
本来就是退休的人了,为什么非要占用厂里的资源? 对于老太不合理的要求,为什么就不能好好地劝说母亲去别处洗? 实话说,人家澡堂的规定也没问题,老人摔倒了谁负责? 东北澡堂子文化那么重,除了职工浴池就没好地方去了么?东北那种托人情文化简直是癌文化,为那么丁点小事,费劲了心力财力,最后还不是花钱解决?有托人情请吃喝买手机的那些钱,澡堂里洗得爽飞了。不喜欢这种为了芝麻大的事折腾出翔,故意制造矛盾的片
挺好的一部电影最后几个字幕和贴脸开大直接毁了,导演是怕观众看不懂还是为了过审? 爹味这么重还教育起观众了,片子本身不是已经表达的很清楚了吗
不太行
能看出很多困境,老工业城市,中年男人,无法自理的老年人,啃老的下一代,朱红兵为了让老母亲去职工澡堂洗个澡,困难重重,求这个告那个,婚姻不靠谱,儿子不靠谱,工厂那些耍官威的更不靠谱,老母亲执着于洗澡这件事,反映了老一辈的某些坚守。
没意思
【导演映后场】强!开场便是东北女老炮抽烟打人!“洗澡”作为一种洗礼皈依的象征,所以从一开始便暗示了母亲的结局。这不是关于母亲的电影,而是一个现代版儿子“卧冰求鲤”的故事,“鲤”是给母亲洗澡,然后以这个简单的事情为圆心,散射出中年人物的各种困境,上一辈的赡养、下一辈的金钱索取,更有同辈的各种情感纠葛、工作家庭朋友之间的琐事,展现得既客观冷静,又不喧宾夺主。常用车内视角背影长镜头,让观众以客观的态度观察对待。
这都什么鸡毛蒜皮也能登上8分评价。东北满大街的商业浴室,就是老人不接待,那还有带暖气淋浴房的旅馆客房不是。如果主题立不起来,伴随着中年危机的各种矛盾也显得不知所谓。
看的时候觉得导演的设计很多,看完觉得也就那样