《Pluto》第一集就相当精彩了,情绪渲染相当到位。
机器人杀手普鲁托从未露面,神秘兮兮,让人处于雾里看花的状态。
传说中的七大机器人中力量第一的登山机器人蒙布朗连片头都没活过去,按照原作的设定,咱普鲁托就是来抢第一的。
本集绝对主角"这个杀手不太冷"诺斯二号和老音乐家上演一出《触不可及》,在二人感情升温最佳的时候男主很快身死殒命,师承原作给了很多机器人家属的角度,看出机器人死亡对亲属内心的破坏。
这集给感情戏让步挺重,设定里诺斯二号六只手臂,破坏力第一,二段变换解锁武器形态张力十足,80版打斗戏也是最好看的,这里和普鲁托的战斗全是在黑云里,武戏让步文戏了。
黑杰克在旁白出现,苦了老音乐家不知道老师收费一亿,不知道母亲用心良苦一辈子蒙在鼓里。
这个8小时的动画我看了快一星期,看完之后由衷的感叹这8小时属于是纯纯的浪费了,从一开始的期待到后面的绝望,结局更是难看到了让人恶心的程度,今天不得不仔细说道说道这个片到底为什么能这么烂。
先说整部动画的优点,首先就是制作肉眼可见的精致,每一集的画面都是电影级别,确实是下了大本,其次就是悬念营造的挺好,虽然看到后面发现是在吃屎,但是还是想知道这泡屎是什么馅的,虽然是科幻题材,但是整体的悬疑氛围引人入胜,这也是推动我看完整部动画的原因。
之后再说缺点,做为一部悬疑科幻动画,剧情与世界观本应是它最大的卖点,但是整体看下来,这两者之间充满矛盾,难以逻辑自洽。
在动画的开头,蒙布朗的死似乎在阐述这是一个人与机器人平等相处的世界,人类会祭奠伟大的机器人,以此来表达对机器人的尊敬。
但是在后面的剧情中,大部分情况下人类都会把机器人当做工具看待,机器人也主观的觉得与人类具有较大的差别,这就与其表述的人与机器人共处的世界观不符了。
剧中的机器人是可以结婚买房领养机器人小孩的,可是人类真的会任由自己平时用的电钻电锯占用社会资源扮演自己的种族吗?
很难想象一个国家会主动投放大量自主型人工智能机器人进入社会,更别说这种机器人只是在人类眼中的一个工具,这种矛盾的世界观使其在演出相关剧情时让我十分出戏。
以一概之,这种子供向的世界观设定不适合讲述作者想表达的深刻故事,或许作者想通过展现机器人与人类在情感上的不同,来引出主角与反派再像人类进化,但是实际表现出来却是自相矛盾的。
世界观上,我可以接受影片中展现的科技发展不均衡,人形智能机器人与传统笔记本电脑共存的世界,但是却不能接受人类会领养机器人小孩当做自己孩子扶养的设定。
剧情上,我可以接受对机器人抱有多年仇恨的阿道夫在一瞬间冰释前嫌,原谅了杀自己哥哥的机器人还要为其开导,但是却不能接受最后一集博士在战场前线逛街,pluto被揭开神秘面纱后强行降智降战力,并以一种近乎弱智的方式被剧情杀。
看完整部动画,我唯一的感想就是,谁能把我浪费的8小时补回来?
《冥王》(pluto)是浦泽直树联动手冢治虫的《铁臂阿童木》产出的作品,《铁臂阿童木》(1960)是日本第一部电视连续动画片,是一代人心中经典的回忆,我们儿时在电视机上看到的阿童木大多为1980年和2003年版本,阿童木的能源来自原子能,故取名“原子”(atom),即后来动画中直译的‘阿童木’。
本影片使用了经典的复古动画风格,人物形象与动作设计都有上世纪动漫的影子,加上近年3D动画和新技术的支持,形成了一种复古流行的风格,说不上讨厌也谈不上喜欢,本人是不太能接受这种风格的,尤其是机器人(非类人型)的画风有一种铁皮罐头的感觉特别笨重,粗糙。
尽管机器人画风设计的比较简单,但是手冢治虫风格的动漫主打内容为王,这就不得不要提到另一位大师——宫崎骏,同为日本漫画界的两位泰斗,冤家路窄,多次针锋相对,宫崎骏秉承画风美术与优良的品控至上,认为形式高于内容;手冢治虫坚持动画仅仅是讲述故事的载体,认为内容大于形式。
尽管冲突不断,可多年后的今天他们都被世界承认,文无第一,武无第二,各领风骚,为后人贡献了经典的影视作品,都是值得尊重的。
说回这部动漫,浦泽直树用了8集8h的时间讲述了中亚第39次战争后七位世界顶级机器人被杀害与阿童木拯救世界的故事。
与同期作品《万神殿》一样讨论了未来科技的主题,究其本质,是人工智能高度发展后的人与机器之间的问题,如果说《万神殿》讲述的是从人到机器的大脑上载,那么《冥王》讲述的就是从机器到人的机械飞升。
人越来越越像机器,而机器却越来越有人情味。
诺斯2号与老钢琴家的故事让我看的热泪盈眶,不禁的想起了《底特律变人》中的故事中的三个机器人的故事;盖吉特的故事通过“《机器人国际法》第十三条:机器人不得伤害人类”中机器人无条件保护人类权益的反思到人类抹除人工智能记忆的问题,反诘是否人类对机器缺乏一种尊重和保护?
回到现实中,当各公司996,007现象屡见不鲜,加班常态化,开始丧心病狂、道德沦丧的无限压榨,与ai智能面对困难问题时体现出来的人文关怀形成鲜明对比。
从以上综合来看,这部影片尽是优点,可是不尽然。
这部影片的剧情编排上十分的不合理,前7集都在讲述7个机器人还有阿童木是怎么死的,甚至“冥王”都未真正出镜,调足了观众胃口,过场的铺垫导致了枯燥与无聊,多次企图弃坑。
不同角色的变换,记忆闪回,谜语人...十分拖沓。
最后,把阿童木写活,草草战斗收场,过于唐突,草率,让观众大失所望。
回想我看过的阿童木应该是1980年版本的,结局阿童木与女孩机器人收获了爱情,不幸爱人被拆解,留下双脚被阿童木换上,以表陪伴,给童年懵懂的我留下了深刻记忆。
阿童木是不圆满的,在这一部没有弥补不说,他不仅没有盖吉特戏多,而且“冥王”自己的戏也不多,这就让人一言难尽。
看完8集只觉得浪费了8个小时。
如果只去看电影,可能都看了4部了,以后可能不太会去看这种动漫了,除非是超级热爱,口碑炸裂,还是要集中主要精力攻克电影!
《pluto》的第四集,因为阿童木的下线和支线过多可以预见到本集的热度不会高,从本集开始,情节更加复杂,矛盾爆发,真相开始浮出水面,由于主题的改变,让情节从手冢智虫的故事真正变成浦泽直树的故事了。
本集的主要情节点是科学家被接连刺杀、阿童木之死、机械刑警盖吉特与阿道夫的矛盾升级与缓和、天马博士的登场与计算机化人脑概念的提出。
先是茶水博士被机器人刺杀事件,这里战败国的科学家高地博士登场,重申了本作主要矛盾,机器人高度近似人类会发生什么,答案已经呼之欲出了,会复仇。
这里登场的"高地博士"是有记忆模块但是换了机体的,然后是阿布拉博士的回忆,解释了因为战争使博士丧失妻子孩子而复仇的动机。
实际上,源自原作漫画的设定,阿布拉博士和高木博士是同一个人,这里已经提示得很明显了。
在对话中可以了解到,普鲁托因为巨大力量反噬而过载失去联系,实际上,手冢原作漫画里是阿童木过载导致短路而败北,这里直接让普鲁托和阿童木来了波身份置换。
手冢漫画:阿童木恐惧普鲁托的百万马力,于是让天马博士为自己升级百万马力,却因为能量巨大过载短路,导致败北而沉入海底。
反映的是盲目追求力量被反噬,即机器人间的"军备竞赛"。
本作:阿童木保护亲人直接迎战普鲁托,不敌而身死。
因此,由于浦泽直树的情节改变直接改变原本手冢的故事走向,开始转向浦泽的叙事。
而后是机械刑警盖吉特和波拉组织成员阿道夫的矛盾缓和,并引出科学家接连被杀与波拉组织有关。
天马博士千呼万唤始出来,此时的他已经是隐退状态了,他预见了机器人高度拟人会导致的杀戮危机。
并重新定义了"史上最强机器人",从力量概念转化为脑发育程度概念。
奈飞新出的动画最火的当属这部《冥王》。
《冥王》改编自手冢治虫作品《地上最强机器人》、由漫画家浦泽直树重新演绎的漫画作品《PLUTO》。
讲述在机器人大规模应用的世界,发生了几件离奇命案,顶级的机器人不断被杀。
欧洲刑警组织的机器人警探盖吉特负责调查,然而犯罪现场并未发现任何人类涉案的蛛丝马迹,在追寻真相的路上,盖吉特赫然发现自己要对付的狠角色堪称史上最邪恶的仇恨化身,对方一心一意想毁灭全世界。
……我以前未看过原作,这次奈飞的作品属于头一次欣赏。
刚开始看的时候一直处于“我在哪儿我在做什么我是谁”的怀疑之中。
故事整体框架涵盖了战争与和平,机器人与真实人类的两大冲突,精简的剧情在不同人的阴谋与复仇中反复横跳,让我一直很难明确抓住它的主体哲思。
直到第六集才忽然有了确定性的感触。
我感觉这个动画确实将宏大与细碎、先进与传统太过混杂,最后让我产生出一种机器人太过近人反成妖的一种“恐怖谷效应”的不舒服。
而最后结局则是地球要爆炸然后靠机器人重生向善拯救世界,非常简单套路,硝烟过后剩下“就这么结束了?
”的呆滞的自己。
总之,整体的观赏体验很难评,就是一种我感觉它应该是经典,但是我get不到它的经典的一种茫然。
之前一段写过一篇漫画本身评论。
https://book.douban.com/review/15503495/这段网飞出了动画看完了,也想说一下感想。
动画总体做工很好,还原漫画画风,画面非常精致。
声优也选的非常棒。
特别是宫野真守的埃普西隆真是非常苏,我选日语原版声轨的一个原因就是想听他。
情节大体也很符合漫画,除了少数情节有所删改和调整。
比如原作一直回响在基斯克脑海中的一具500宙斯的那句回忆基本没了。
当然这也导致他杀人方面情感的冲击弱了。
幕后主使一方的揭示也更隐蔽一些。
泰迪熊漫画里是第二卷就出来了,这里直到第五集才出来。
一些情节不得不说,动画的优势还是很明显的,比如诺斯二号的剧情,因为是和音乐相关,有了声乐就更加打动人。
相对而言,改动最大的是最后一部分,总体为了场面,加强了战斗冲突,删除了回忆。
天马博士揭露阿布拉博士的真面目这里,漫画里只是机器人没了,人工智能被盗走了,动画这里直接让天马博士和观众看到了波拉的苏醒。
此外,动画和漫画关于波拉的设定不太一样。
漫画里波拉是真的转移了高地/阿布拉人工智能,还会说话,以阿布拉自居。
而动画里波拉是不会讲话的,天马博士也没有说它是转移了意志。
我认为动画相对处理得更好一些。
因为阿布拉/高地只有失去了人类的意识,彻底陷入仇恨,才会选择灭世。
最后战斗一幕,动画把不少回忆删除了,估计可能是为了节奏,也做了更好的补充,是普鲁托让阿童木把力量给他,他牺牲自己毁掉波拉,解除了质子炸弹。
还有泰迪熊这里也做了小修改,原作里它不知道波拉被摧毁了,还想着制造新世界。
动画这里知道,却说自己还有无数的办法,也是为了突出它的智商和疯狂。
算是一个可以理解的改动。
不过原作的重要缺陷,动画还是没有进行改善。
就是“仇恨不能解决问题”其实挺苍白的,因为那场战争开始不是因为仇恨,仇恨只是结果。
当然这么深远的东西不方便探讨。
大可以对战争背景做一下删改。
普鲁托这个主角依旧是塑造不足,远不如手冢原著出彩。
萨哈多不仅出场晚,他变成普鲁托的狂暴也欠缺说服力。
首先就是仇恨没怎么展示,只是背景一提,这也导致阿布拉博士原本的理由有些弱。
甚至对话中,萨哈多还是个挺理智的人,不希望扩大矛盾。
变成普鲁托那么疯狂的野兽,不如说是对于“父亲”的愚孝和被他所驱使,他自己更多表现的情感是厌恶这个身体。
然而父亲的仇恨也欠缺点说服力,描绘太少了。
读者大部分时候看到的阿布拉都只是那个机器人,也没有显出多少对亲人的爱,反而把儿子作为工具驱使。
可以大做文章的发现自己是机器人那段,也处理得太简略。
还有一点,基斯克和埃普西隆已经多次打动普鲁托,他也显示出了人性。
却还是需要阿童木来打趴他,哭泣时还说“为什么?
”给人感觉普鲁托做坏事不是因为仇恨,只是因为被阿布拉控制和为了脱离这个躯体而已。
这一切都显得他不管作恶,还是后面放下仇恨的洗白都欠缺力道。
尽管配角大多得到了充实,这个至关重要的主角,却不如手冢的原著中从一个杀戮机器慢慢被打动,有了人的情感来的塑造好。
乃至影响了主题诠释。
改编上,没有必要唯原作是从。
哪怕手冢先生自己也在不断审视和改进作品,火之鸟多番修订优化。
阿童木也是多次修订一些故事,阿特拉斯就是80版大改,从打酱油的变成了有血有肉的黑暗之子。
所以我认为,这部动画从改编的角度, 动画本身的做工,对于漫画的还原,原作的精髓呈现都很出色,是一部杰作。
可惜在没有进一步改善原作的缺陷,提升作品,不得不说有些遗憾。
《pluto》的第二集补全了很多世界观和人物的设定,而且毫不掩饰这集就是来发刀子的。
pluto世界的基本设定就是人和机器人的界限越来越模糊,也就是机器人越来越像人。
在心理层面,拥有最强人工智能的阿童木感情最丰富,拥有极强的共情能力,从阿童木出场那孩子气的天真和好奇来看,阿童木已经不仅仅是对人类行为的模仿了,成了机器人中最像人类的存在,首个杀人机器人布鲁邬同样具有超强的人工智能;在外形层面,即使像伯朗德、海格力斯这种格斗机器人都被赋予了人类体、格斗服多副身体自由切换;在身份层面,原本80版中的蠢莽夫格斗机器人伯朗德,现在作为机器人,有格斗最强、海格力斯的最大宿敌的称号,作为家庭成员,他又有丈夫、父亲等不同身份,同时作为好友,为蒙布朗报仇而身死,体现出了更加多元化的身份。
如此种种,都在表明伯朗德将会作为一个"人类"死去,他的各种身份标签都是因为去世而被剥离,已经算是明示要发刀子了
不知道是漫画年代太过久远的缘故,故事的所有设定都显得苍白无力又肤浅,类人机器人的设定简直是让人无语到极点。
故事给予了类人机器人跟人类媲美的情感智能的设定,然后呢?
就是为了证明机器人比人类更优秀,人类只会打打杀杀想着复仇,机器人就能放下仇恨,走向未来?
那么结局阿童木能带着全体机器人统治人类我也算它用心讲故事了。
就把类人机器人的设定取消,换成两大不同民族之间的故事我觉得也毫无违和感,这个故事有没有机器人到底有啥区别!
然后故事本身各种机械降神,故弄玄虚,各种谜语人,每次要揭开谜底了,诶我就不说,给你来个跳切,当然这个跟动画制作也有关系。
打斗是没有的,动不动就龙卷风秒人,一开始以为机器人打斗要比拼的是科技,结果越来越玄幻了。
然后就是最让人吐槽的葫芦娃救爷爷,大哥们非要一个个送,然后挂了一个,就在世界另一端有一个角色突然跟心灵感应了一样,泪流满面,blabla说大堆。
盖吉特在地下室打斗那段,“原本的战斗力是12万,现在只有5800了”真是给我笑喷了,好家伙,原来你们是有战斗力系统的啊。
客观的说,故事前期的悬疑营造的是蛮好的,犯罪现场留下的角,没有留下人类痕迹的犯罪现场。
但是到故事结局也没解释清楚啊,那个跟幕后黑手一样的小熊是谁?
全篇一句也不提他。
那个杀人的机器人跑出来了能解释为阿童木帮他,但他为什么又把那个小熊干掉了,恕我真的不能理解这个动机。
只能说浦泽直树的流水线作品大概就都是这样的了,故事里总有个叫天马的,作品大多数都是虎头蛇尾。
科技水平忽高忽低,一会光子能量,一会反质子炸弹,一会零合金,一会各种瞬间移动,打起架来却又是各种大力出奇迹,阿童木没觉醒前直接被秒,觉醒后又是各种无敌,实在不是很懂啊,看又看不懂,打又打不爽。
还要被教育,只记得一句:我的仇恨在你之上!
总结,浦泽直树的作品少看,隔壁的怪物也是一样,天马医生各种圣母,拖得要命,就硬拖,明明能打团,就非要solo,但起码观感要比这个冥王要好些。
看完冥王就好像上了思想教育课,作者非要用个什么类人机器人来贬低人,还不如直接描写人来得主观直接,垃圾。
葫芦娃打怪兽从前有座山 ,山上有个白胡子老头。
老头种下一颗葫芦苗,结了七个果实。
七个果实变成了七个机器人,他们闹不清楚自己是人还是机器人……老大爱护森林爱护动物,和环保少女是同款。
后被蒙奇d乱飞拆了,变成了v。
老二喜欢音乐的战争机器人,一首啊啊啊啊博得作曲家芳心,还没来得及一起在夕阳下奔跑,回忆逝去的青春,就被蒙奇d乱飞拆了,变成了v。
老三老四世界知名的铠甲勇士,变身后也没打得过蒙奇d乱飞,被拆后也变成了v。
老五是个被抹去杀人记忆的警察,被日本第一男枪山上彻也袭击,透心凉,心飞扬了!
老六是个是来自光之国的拥有光之果实的反战主义者,拥有帅气的面容和飘逸的长发,技能的终极奥义是:画个圈圈保护你!
被蒙奇d乱飞打败,变成了繁星,朵朵坠落。
老七是我们的英雄小哪吒,呸,铁臂阿童木,呸,是爱护蜗牛的、喜欢说真相只有一个的:名侦探柯南,一战蒙奇d乱飞战败,后移植了老五的芯,进化成超级赛亚人。
二战蒙奇d乱飞,双方和解,一起地底下奔跑!
故事梗概:大漂亮国说:骆驼国,你家里有洗衣粉!
骆驼国:我没有,别乱说,不是我。
大漂亮国:说你有,你就有,没有也有!
大家不要联想,就是你想的那样……然后开战……老大老二老三老四都参加了洗衣粉战争,杀害了无数葫芦娃……他们心碎心痛,心若在,梦就在,天地之间还有真爱……老七战争结束后去的,作为和平天使:虽然他们失去了家园,骨肉分离,横尸遍野,但是他们获得了自由……骆驼国死去的科学家移植成了机器人科学家,造出了拥有双重人格、纠结无比的、拥有橡胶果实的蒙奇d乱飞!
然后就是打打打打打打打,对,打七次,打败了葫芦兄弟,葫芦娃救爷爷——逐个被击败!
最后的最后,这一切是大漂亮国的、能让总统做奴隶的鬼娃机器人干的完结,撒花……掌声……
「哈斯先生,我想問你一件事,你們人類的恨意會消失嗎?
還是永遠不會消失,無論你再怎麼努力抹去?
我最害怕的...是我自己,現在我學會憎恨了。
」看完浦澤老師的『冥王PLUTO』,覺得身為人類某種程度上是脆弱的,因為佔有後失去的情感,導致憎恨所有一切,進而復仇來達到內心的平衡,這樣真的快樂嗎?
「你知道人類為什麼喜歡建造紀念碑嗎?
因為他們健忘,除非我們刻意抹去,否則記憶將永遠存在。
」天馬博士失去了自己的兒子,創造了小金剛,以為這樣能撫慰自己,不過,失去就是失去了,發覺小金剛無法替代自己的親情,覺得小金剛是個失敗的作品,人類最可憐的,不是欺騙別人,是自己騙自己。
當機器人越想變成人類,他們努力模仿人類的情感,去體驗什麼是痛苦、快樂、悲傷,我們卻好像變得更冷漠,搞不清楚誰才是像機器般活著。
你是機器人還是人類呢?
我想,這個答案只有自己最清楚了!
也就第一集还行,后面逻辑不通,浦泽直树一本正经的画风演绎着无聊的价值观,故弄玄虚八棒子打不出一个P,太别扭了,弃。
5分 高开低走 故弄玄虚 不能封神
看了半集看不下去
都2023年了,还在想机器人要拟人,没有记忆上传和迁移坏掉硬件机器人就挂了?非要把AI跟人的思维扯到一起扯一堆纠结的批话?不符合科技发展的故事,看得极其无感。
本来还蛮喜欢的,特别是诺斯2号那一集。全剧弥漫着反战,反仇恨的思想,但看到了最后一集我才恍然大悟,这不就是在给军国主义及霸权主义分子洗白嘛,剧情逻辑基本就是:我发动战争欺压了你,现在你想复仇毁灭地球,那我现在就和你讲爱与和平,讲放下仇恨,真恶心人啊。
很无聊,看睡着了
浦泽直树不愧是手冢治虫的头号粉丝,偏成人向的同人作翻拍成动画质量也不错。
从第三集开始两倍速看完,叙事水平和表达手段低效得令人发指,更不用说那些自我感动与刻板说教,让本就老旧的价值观以及毫无结果的科幻思考更显低幼。
3.5 最近看了太多烂片,已经没有忍耐了同样主题落在仇恨/政治上,这片跟巨人差的可不是两颗星八个小时啊
有些拖沓,尤其光之机器人的人设令人感到窒息,那泛滥的爱墨迹的让人恶心。
仇恨是不会有结果的。60年的手冢治虫和2000年的浦泽直树都在讲同一件事,道理讲了一代又一代,可惜就是没人听。
精良
已经看了一半我既没有被故事抓住,也没有被情绪感动,反而是乌兰,她每叫一次欧尼酱我就反胃一次。另外教授那傻逼孙子是聋还是傻,狗和你妈都叫你去地下室,你听不见吗?大Boss在眼前,机器人兄妹俩还在那里用嘴,“你快逃!”“欧尼酱!”“你快走!”“欧尼酱!”,这沟通效率运算逻辑,明明是人工智障。
2023年了,让机器人拥有情感这种倒退也就算了,泥马给机器人换个身体就那么难吗?槽点太多了。但凡换个克隆人有机体都还算说的过去,非用机器人这种说不通的设定是为点儿啥。两星给制作,其他零分。
机器人都在模仿人类矫情。人类都在装冷无缺
可能是以前的设定,对人工智能不了解,既然有记忆芯片理论上机器人是永生的,人不能是因为人的记忆以神经连接为载体,机器人老公死了芯片又有复活不是分分钟的事? 2023年了还在讨论拟人的强人工智能有无拟人的意识,有点不符合时代了
冗长老旧故弄玄虚。作画很棒拉高了期待,结果拖节奏扁平强行感动。存在差异就无法平等的永恒问题。对比现实非常讽刺但也毫无变化。
自己的文字量累积以及写了十年程序和正式做机器学习之后,看这个故事就是完全变了,感受到了讨巧,知道是浦泽直树的技巧,所以更不喜欢了起来,大约是觉得浦泽太会使用技巧了而没有内心的东西,尤其故事里不断强调感情憎恶,其实只是个无聊的人类故事罢了。无聊的人类就是执着于给自己的感情寻找意义。
阿童木粉丝向作品,制作精良、悬念十足,但由于故事框架和立意太过简单,导致结尾时内容过于直白和后劲不足,前面诸多伏笔和细节也没做到充分照应和解说。这个世界如此复杂,然而动漫还只能在故作高深的悬疑中去讲述人尽皆知、一眼望穿的浅显道理,确实是无法满足现实世界中观众的需求了。
「サハド,你父亲并不爱你。」「这是……真正的眼泪。」「エプシロン已经……变成了光。」「仇恨是不会有结果的。」因为有心,才会说谎。仇恨也是不会结束的。