今天看了一个关于《大鱼海棠》的帖子,大致内容是说,这部电影之所以受到许多人的抨击,是因为这种古典爱情故事已经不再受到大众喜爱,全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄。
我并不觉得全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄了。
相反,在现在的世界里,大家更渴望全身心投入不顾一切的爱情,只不过大家对这种爱情的要求变高了,不是所有全身心投入不顾一切的爱情都是好的爱情。
评价标准主要就是角色对自身与世界关系的认知。
简单地说就是角色的三观,他是否拥有普遍意义上的美德。
就像小美人鱼,她为了爱情不顾一切,每天的行走如同刀尖跳舞,即使姐妹们纷纷劝说让她杀死王子就能回归海洋,她依然在伤害别人与牺牲自己之间选择了后者。
这个符合传统意义上的“善良”的选择,非常有力量。
那么如果角色不具备这些美德,那就必须有可以让观众理解的原因,除此之外还应该有一个无比坚持的底线。
就像《邦妮与克莱德》,《天生杀人狂》,类似的片子很多,主角不是好人,但是他们的爱情依然让人着迷。
而从《大鱼海棠》的女主来说,她如果是在不知道鲲带来麻烦的情况下和鲲在一起,那么族人的焦虑与她懵懂无知的快乐就变得可以理解了。
但是根据剧情的发展,她并非对自己带来的灾难一无所知。
此外还要强调,她和家人的相处没什么问题,大家疼爱她,没有任何人虐待她。
虽然和周遭的其他天神没有什么来往,但至少表现出的他们不会是素不相识的陌生人。
在这种情况之下,她的爱情带来了巨大灾祸,她明明白白地知道这些,但是她依然坚持自己是对的。
这不是为了爱情不顾一切,这是愚蠢。
这是把养大她疼爱她的亲人推向千夫所指的地狱。
所以故事的整体发展每个关键点都有问题,为了推动剧情而设计的牵强情节严重伤害了角色。
比如为了救海豚而死掉的少年,无聊玩棺材引起的中毒,毫不犹豫用自己的寿命换取别人的寿命,→当时可是一秒也没考虑过自己的家人会不会难过啊。
这些情节给我的感觉是,几个主角非常愚蠢,非常冷漠。
没错,他们可以为爱情付出一切,可是这种为了爱情的付出是如此自私残忍,为什么我要理解他们?
这样的设定,也配叫古典爱情故事?
现在的人们比以往任何时候都渴望真正的爱情,每个人都有过想要不管不顾追逐爱情的时刻。
可是一方面,不像中国古代,现在的爱情太容易,没有阻力,这让人们在相爱的时候没有得到一份珍贵馈赠的喜悦,所以可以轻易放手,轻易去追逐其他人的爱情。
另一方面,人们自我保护,害怕受伤的心态更加严重,这样就很难在遇到一份美好的感情的时候认真投入。
大概是因为这样,才有许多人被这部电影打动吧。
太过匮乏,以至于这样的爱情故事都令他们轻易动容。
当然这部电影也不能说是一无是处。
在大家都赞美过的画面之外,其实还有一些我觉得相当动人的镜头。
印象最深的是湫在篝火旁边隐忍的哭泣,颤抖的影子,非常棒,非常感人。
画面里的红色是真的美,远景各种美,可是近景就有点糟心,笔触的粗糙令人发指。
海棠花由远处飘到眼前,心情经历了从惊艳到大写的尴尬啊。
其实我看完之后希望这动画能做个特别篇,因为太喜欢女主爷爷奶奶的故事了,一个死后灵魂化为海棠树,一个则化为凤凰,相依相偎,不离不弃,多么好。
总而言之,这片子之前我期待实在是太低太低了,所以我看完觉得……其实也还好吧。
而且因为两位导演原来是一对同性恋人,所以可能他们在叙述时代入了同性恋情的生存艰难,想表达的可能其实是普通人对于这个群体的视若洪水猛兽。
→这么想着,觉得洪水的意象其实真的不错呢。
不过即使如此,这依然不是一部好电影。
只是它确实没有我想象的那么烂,公道一点讲,我能打三星,及格了。
在影院看完《大鱼海棠》,被感动哭得不成人样,还是朋友把我扶出了影厅。
出来后,还是止不住泪水,实在被影片中的爱情深深打动。
这应该是我至今看过的最伟大的爱情。
以下简单阐述一下我对《大鱼海棠》里爱情的理解:1.爱一个人,就是愿意为了他与天下人为敌,哪怕是全村的人都因爱人而死,也在所不惜;2.爱一个人,就是哪怕有一个备胎对我再好,我也不会有一丝背叛他的念头,哪怕备胎不得好死,那就让备胎去死吧;3.爱一个人,就是愿意为了他而改变自己,兴趣?
习惯?
性别?
法力?
这些都是小事。
我甚至可以为爱人改变物种;4.爱一个人,就是可以为了他而不顾亲情。
可以为了他瞎眼,然后让父母当自己的眼睛,也可以为了他减自己一半的寿命,让父母都是住养老院,在爱情面前,亲情...可以不顾;(话说,父亲后来去哪儿了?
我怎么都没见着他!
)5.爱一个人,就是可以让他填满了自己生命里的所有角落。
我整天围绕着他转,哪怕他还只是一只鱼。
我不跟父母说话、我不跟朋友聊天(偶尔会跟备胎聊几句,毕竟偶尔需要他)...我的生命里只有他,只有爱情。
影片所表达的三观极正,会给眼下的所有青少年认识到爱情的魅力和伟大,并给予今后人生道路指明正确的方向。
所以我说,《大鱼海棠》是一部伟大的爱情动画片!
请大家踊跃支持!
最后想说一句,就《大鱼海棠》这样的画面实在配不上它所讲述的爱情故事和爱情观,所以在画面方面,是要大大扣分的。
对,影片我最不满的就是画面。
不吹不黑,只能说《大鱼海棠》是部还行的作品。
如果放在今年的中国动画电影界的话,可能已经算是最好的作品之一了。
毕竟一年到头,就没有几部华语动画片是做给青年人看的。
所以,即便没有吹的那么好听,什么“中国动画的未来”,至少它是“中国动画的当下”。
《大鱼》定位在全年龄段,且偏青年人群的受众面,那么至少,先把号称整整做了十二年的它,当成一个创作者有所追求、诉求的作品,这是最起码的尊重。
所以它的比较对象,不应再仅仅局限于华语动画,而是所有与它目标观众群重叠的类似作品。
而在尊重的前提下,问题就来了,此层次上的大众动画存在的意义,不可能只是为了展示美术上的奇观。
《大鱼海棠》是一个关于轮回、自由、责任与情感的故事,但显然被一种错误的讲法所带偏了。
虽然有着《逍遥游》、《山海经》典故和光怪陆离的神话志怪背景,《大鱼》却并没有讲述一个精彩的故事。
经典的运用,在这部大众动画里大多属于传统的符号拼贴,本土元素并没有进行很好的融合,甚至可以被轻易取代。
另一方面,故事本身也显得过分简单。
很多观众在看了终极预告后都能猜到它大概讲了些什么。
那么庞大的世界观的引入和设定,最后就讲了那么一个小故事,还没讲好,不觉得这个设定有点被浪费了吗?
人物关系简单到放空的琼瑶式三角恋故事,只不过这次,女主成了绿茶,而男主则是备胎。
观众被喂的狗粮来自于这玛丽苏的一对——在男二和女主跨物种生死契阔的时候,男主负责收拾烂摊子、奉献自我,以及被女主叫唤“我觉得你就像我的哥哥一样好”。
一个争议蛮大的细节在于:不少人在豆瓣上骂“椿是绿茶婊”。
观看视角不同,算仁者见仁智者见智吧。
在惯常的影视作品中,外表单纯、不断让备胎奉献、接连不断发好人卡的女主,的确是会被冠以这样的称号。
但如果细究,那么这部作品在角色塑造上倒也没那么糟糕,女主顶多被称绿茶而已。
虽然刚开始便在灵婆口中得知“逆天而行有天谴”“没有用”,但她还是选择救鲲,也许是因为她还小,并不知道天谴会是什么,无法理解逆天而行几个字。
同样的,也可能是因为她太小,她可能预想不见湫一路为自己牺牲,会到死的地步,还发着好人卡。
毕竟,这些如果是小女孩做的事,要说无法原谅,那也不至于。
所以豆瓣上的这些争论,我双方都是同意的:惯性思维和具体角色之间,的确存有差别。
而且每个人看片的视角不同,每个人对待他人的宽容度也不同。
但在这样的争议中,我们可以看出的是:角色塑造没做到足够好。
很多为了塑造形象、推进剧情的小细节,不是说没埋伏笔,而是埋的方式不恰当,反而伤害了角色塑造。
不然也不会至于如此争议的地步,让那么多观众无法共情。
而当这些排列着的画面,在变成了105分钟的长片后,却失去感动人的力量。
觉得这也是一种通病吧,每年毕业展可以看到许多好厉害的动画短片,国美、央美、中传的。
但中国主流市场上的惊艳长片,却总是那么少,好不容易上线了一个《大鱼海棠》,缺点还不少。
这也许是因为——有许多想法想表达,有精湛画技能展示的人,并不一定具备能统筹、规划、掌控、调度、整理出整整105分钟长片的能力。
毕竟,几张画,和一个电影,需要协调的差距,实在不是一点点。
或者换句话说,全世界画得好的、有想法的不要太多,能拍好东西的不要太少,商业动画更是不可能只靠才华。
记得之前《大鱼海棠》为了众筹和拉投资,有个十分钟左右的短片,我看了十多遍了,还是觉得好看,但这个长片却非常不行,也是因为此。
与其像宣传和发行说的,是“创作了整整十二年”,不如说,是因为各种各样的原因,而搁浅、跳票了十二年。
尤其是后半段的故事,紊乱零碎。
如此失衡的创作模式下的不协调比比皆是,这种不协调所带来的空洞不仅直接导致剧作主题上严重的问题:东方元素包裹的一个非常粗糙且无法共情的琼瑶三角故事,不少台词甚至想笑场。
画面没什么辣眼睛的地方,但剧情辣眼睛啊;让它不辣的方式可能只有一个——做成画册。
↑比如这样(灵婆,鼠婆等配角形象)
↑还有这样不协调还会蔓延到本该亮眼的美术方面,不少元素的运用,互相间不搭调到没道理;而差强人意的故事则进一步透支着美术——令一切漂亮都失去其意义,毕竟精致皮囊仅是表层。
美术并不是可以彻底独立出来讨论的部门,尤其是在这种风格的美术创作之中,故事主题格调的高低也作用在画面上。
换句话说,那便是——哪怕《千与千寻》的画风再丑一些,《大鱼海棠》的画风再精致一些,它们之间的差距还是云泥。
到最后,终究比拼的是综合能力,而综合能力中,内容与所传递出的主题才是中心。
说到内容和主题,如果只是老套、玩剩下的,或者如很多人说的,感觉像是“宫崎骏的皮毛”,那么像我这样对国产片有忍耐力的,其实会感觉无可厚非;而《大鱼海棠》真正糟糕的点,是其体现的价值取向如同泡沫。
在女主“作”到天神共愤的地步引发天灾后,还继续少女心。
最终,故事结尾落位在“人的一生,要爬一座山,爱一个人,尝试各种各样的生活都很精彩”的观念上。
这些观念之间是错位的,随便问一个问题:牺牲了备胎,女主和男二在一起的结局,和“尝试各种生活都很精彩”这句话究竟是什么关系?
这实在是显得过分虚幻且易碎。
这样的爱情,听起来甚至令人觉得有些恐怖。
然而通过精美的画面包装后,它就成了“看上去很有意境的样子”。
这才是令大多数观众不喜欢这部电影的地方,没有野心的故事套路反倒是可以被接受的,但谜一样的错位观念才是问题。
最后再说说与十二年这个关键词一起出现的几个关键词吧。
拜光线所赐,其实这部作品本不会在豆瓣上招那么多一星黑的,如果它没那么多华冠在头,不是吗?
“赴十二年之约” “业界分水岭”“幕后制作之不易” “撤资与众筹” 、“自来水”“感天动地的剧情” “中国动画的未来”当然还有导演自己说的——“中国已经30年没好动画了,我要让下一代有动画能看。
”总之,可以供明年暑期档的动画参考一下,都是宣发的关键词汇,可以继续组成漂亮的情怀稿。
虽然不知道知乎上对《大鱼海棠》的各种黑水与扒皮的可信度有多少,但只要亲身进影院去看一下这部作品,那么大概也能知道这背后所谓十二年的诚意与良心,是什么样子。
比如,只是捋顺如此简单的故事逻辑,并赋予一点说得通的价值观,为什么十二年了还是没做好,而且还2D强行转3D。
在这个时代不间断营销这些“十二年”、“未来”等关键词,仿若变身一剂国漫市场的劣质春药,治标不治本。
想要鼓励国漫,但也许我们需要更清醒的认知。
即便《大鱼海棠》很有可能已经是今年国漫的最佳作品之一,但我们也依然需要知道,它存在一些什么不足。
这才是真正尊重国漫的态度。
今天下午去看的,3D版,刚看完出来。
三线城市,家门口的小影院,不过依然坐了近三分之一的人——之前大热的《星际穿越》上座率也就百分之五十。
看来只要能保持住势头,《大鱼》回本应该是没问题的。
观众基本是20-30岁这个区间,戴上偏振光眼镜,广告,黑屏,灯灭,电影开场。
第一个映像——3D效果意外的很不错,之前还以为只是抬票价圈钱用的,看来是误解。
制作组真的把景深给做出来了,而且确实对表现场景有帮助。
给赞。
露丝老奶奶的声音响起,一群鲸鱼游过,别的就不剧透了,开头的剧情我觉得过得太快了点,画外音飞速介绍完世界观。
没有给观众关注足够的融入时间,让人很难代入情感。
而且这个问题从开头到结尾,一直存在。
美术和场景,这真是太赞太赞了,配色,构图都完美,而且非常有特色有风格,绝对的超一流水准。
张春你真是天才啊。
分镜也很棒,镜头间切换很流畅,还有好几处蛮有意思的匹配剪辑。
配乐,老实说没有想象中的好,但也十分优秀,和场景很搭,可基本只起到了烘托作用。
不像久石让川井宪次那样能让人印象深刻记住旋律。
配音,椿湫的都很不错,剩下大多数人是中规中矩,但灵婆鼠婆配的实在棒。
总体来说,优秀。
人物设定,有特色,但不是很统一。
椿湫、椿妈妈湫奶奶、灵婆鼠婆是一个风格。
鲲和鲲妹妹是一个风格。
剩下的人又是一个风格。
后来看到片尾,果然,人物设定有三个人。
剧情,这个只能说及格。
本来应该是挺不错的剧情,可导演没把握住,该好好表现的地方没有铺展,该点到即止的地方也没有收住,煽情煽的大多也不是时候。
导演毕竟是新人,想在展现一个大世界观的同时讲好故事,对新人来说确实难了些。
嗯,宫崎骏能做到,可梁旋不是宫崎骏。
人物塑造也有些太单薄了,女主是王语嫣,男主是条鱼,男二是傻白甜版的段誉。
毕竟剧情和人物是绑在一起的,故事都没讲好,怎么能塑造好人物呢?
整体的节奏把握也有问题,不过这是新人的通病。
即便是宫崎骏,《风之谷》结尾处节奏也崩了,去年大热的《大圣归来》节奏更是一团糟。
然而《风之谷》的剧情和人物都没问题,《大圣》剧情不太行可至少塑造出了江流儿猴子混沌等几合格的角色。
可《大鱼》是剧情人物节奏三线全崩。
这三崩加在一块,结果就是前面说的,没有代入感,让人很难把情感投入进去,主角快乐的时候,我们并不跟着快乐。
主角伤心的时候,我们也没跟着伤心。
最后是台词。。。
这个不及格!!
其实人物台词大多还好——除了湫的几处备胎宣言着实让人一脸尴尬。。。。
但是画!
外!
音!
实在太讨厌了!!
除了开头介绍世界观的那段有点用,剩下的完全就是在破坏气氛。
好吧我知道露丝奶奶的声音很赞,但糖好吃不代表导演你可以放糖放到恶心。
我觉得光是画外音,都能让电影扣掉一星了。
类比一下,和新海诚《追逐繁星的孩子》是一个尿性。
个人觉得《大鱼海棠》要略好一些,但也没好到哪里去。
啊,还有,我从未见过如此、如此没有诚意的裸体打码,哪怕弄团不明所以的阴影也好啊,结果居然直接葵花宝典了,怪不得最后俩人都一脸得了道似的坦然呢。。。。
看过的应该都明白。。。
最后是综合评价:满分10分。
美术9分,超一流,没的说,1分扣在人设不统一。
配乐8.5分,优秀。
配音8分,金世杰杨婷老师太赞。
分镜8分,很不错。
3D效果7.5分,满意,但不惊艳。
人物塑造6.5分,平民王语嫣和白发段誉和海豚慕容复的三角恋故事。
剧情6分,本来可以的,但是没讲好,让人没有代入感。
节奏控制5分,毕竟是新人。
台词4.5分,备胎宣言实在矫情。
最后,莫名其妙的画外音,-1分,尴尬症都犯了!!
总评:7.5。
看得出来很用心,但确实缺火候。
个人认为,值回票价。
ps. 听说故事来源是导演梁旋的一个梦。。。
估计是他刚看完《海的女儿》当晚做的梦吧。
pss. 有几个疑似致敬的镜头。
椿爷爷给湫疗毒那里像极了《风之谷》结尾处王虫替娜乌西卡治伤的场景。
还有最后椿和鲲的“坦然相对”,很像《EVA 真心为你》中真嗣和丽在lcl 之海中的情形。
当然,没有痞子的大骑乘那么污。
暂时就看出来这两个。
psss. 看完的时候就在想,张春啊,你赶快把梁旋甩了吧,找个好编剧搭伙儿你前途无量啊。
梁旋你以后就专管拉投资好了。。。。
pssss. 再加一句刚刚想到的,其实电影里的人物可概括为:女主是梁旋,男二是张春,鱼就是《大鱼》电影,灵婆鼠婆是老奸巨猾的投资方,女主爷爷奶奶是参与众筹的死忠粉,剩下家园被毁的那些路人都是一脸懵逼的普通观众 。
最后建议:如果你是画面党,强烈推荐,真是每帧截图当桌面的画面,比新海诚还新海诚。
但如果是剧情党就可以不用去了。
当然,情怀党那就随意了。
宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,椿代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。
椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,而湫,只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。
椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。
正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。
鲲作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。
正有一段:湫为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。
狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?
你接受的是一个天神的爱!
他将背叛所有的神灵去爱你!
为你忍受一切痛苦!
以此带给你全部快乐!
”我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。
最后灵婆要湫继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。
这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。
一句话概括情节:中二少女一尾巴拍死少年携备胎花样作死终复活少年备胎炮灰。
真的是多一个标点符号都是多余。。。。
以下是详细的吐槽:开篇还是很好的。
配乐全程都要加鸡腿。
我觉得真的是不负我冒着要来台风的危险来看……四亿年前是怎么回事?
中国风怎么滴也该来句混沌初开吧。。。。
anyway。。。。
这个不重要。
游历人间,为毛?
看个七天就成年礼了?
OK。。。
这也不重要。
此处面画不错。
咋就看上少年了。
就因为在鱼群中多看了这个人一眼?
好吧情不知所起一往而深。
说好的少年为了救女主扑街的。
那网就拦少年家门前难道不是他为了捕鱼的?
好吧。。。
我脑洞清奇没抓住重点。
但特么是你自己一尾巴拍死少年进漩涡的好吗!
人家帮你割绳子呐你尾巴甩个啥?!
好了,扑街了。
此处漩涡不是没了吗,漩涡是唯一的海天之门啊,你们怎么回去的?
此处差不多女主作死人设已成型。
回去了内疚了难过了想少年了去找灵婆,敢问咋就爱的这么深要把自己一半命分出去了。
点是什么?
你害死人家去赎罪吗?
备胎男出现还蛮可爱的。
好了,找少年变的鱼去了。
六个小时什么鬼!
不应该是说时辰吗?
台词走点心啊……你子时出门大半夜的彻夜不归爹妈不来找?
好吧另一个世界大家心都很大。
要养鱼就是因为我欠你一条命。
这个好像还说得过去。
怎么就这条鱼能飞了。
男主光环突破天际咯。
一定要这样也可以。
备胎全场暖心简直可以用实践告诉我们什么叫一个备胎的自我修养。
备胎被蛇咬,爷爷为了救备胎扑街其实还蛮感人的。
但女主死神即视感是个什么鬼。
看上少年少年扑街,连备胎都要挂了。
命犯天煞啊姑娘。
爷爷死了你们差不多能不能歇会了。
然后花样作死,全村都被作死的差不多了发现另一个妹妹以为哥哥死在洪水里痛哭的样子,和少年的妹妹一模一样。
你才发现!
就少年的命是命你要还,你全村都要被作死了你不管?
此处什么触怒天神我还在想鲲是不是本来就是天神化身为人其实就是为了等女主成年那天变鱼路过。
真的这样一切bug就都补齐了and好感人哦。
事实证明是我想多了。
好来,画风突变还是鲲你快飞吧我要去和我家人一起了抱紧爷爷死后化成的海棠树自己也融入树中分分钟洪水好了。
说好的和鲲的命连着你不是化成树了吗鲲咋还没死。
一根树枝半条灵魂又复活。
灵婆锦囊里面还取出半条魂魄那之前逗人玩咯,半条命没去鲲那边你就是为了讹备胎那条命啊是。
反正到了这边就是亲情完全不重要。
什么从小带大自己的奶奶,你走开!
我爱女主她把我当备胎我也要去给她开海天之门。
什么亲生父母过世的爷爷奶奶,你们爱我就一定支持我做想做的事情对不对?
我就要送鲲回家。
敢不敢再任性一点。
野外女主对备胎说你对我真好和哥哥一样,备胎转头哭,周围竟然有笑声。
哎,你若安好我备胎到老。
湫这个角色名明明很有爱啊,咋就没脑子呢……好了,鲲要走了。
湫也告诉女主哎你和他走吧,我这条命已经拿去换了你的命了,以后化作雨露陪你身边。
我特么真的要骂人了。
什么鬼啊!
看篇幅湫更像男主啊结果备胎命拿错男二剧本了咯。
男主是那个少年这戏份。。
哎编剧我想和你谈谈人生。
两个裸体的海边爬起来了,果然没有任何性别特征你们哪吒啊……好吧我污了。
难道还能指望画什么性别特征。
就此,没了。
心疼湫十秒钟。
感情铺垫一塌糊涂。
能好好讲个故事么。
配角不错。
祝融松子配一脸。
老鼠婆很出彩。
别和我说什么情怀。
这个和真正的国产良心大圣归来差了几条横马路。
最关键是字幕都出来了片尾曲竟然不是那首大鱼!
谁再说大鱼海棠是烂片,我上去就是一巴掌——你这么草率地下结论有考虑过《小时代》等电影的感受吗?
人家才是非常有诚意的烂片,而《大鱼海棠》只是强行添加情怀的一坨shi。
1.所谓的十二年之约,你确定不是主创人员都有拖延症吗?
2.你们强行管一群变了色的海豚叫鱼,真的考虑过初中生物老师的感受吗?
还是你们觉得涂个色就算新物种了?
生物学家们同意了吗?
3.如上,这片不如改名《听说,彼岸天海豚与绿茶更配哦》或者《一个合格备胎的必要素养》,我觉得更合适,毕竟小学语文老师教导过我们,写文章,文要对题,电影也是。
4.相信看过《大鱼》十分钟短篇的人都会诧异,为什么片头老奶奶的台词中“人们日复一日地做爱”不见了,开始我以为是为了过广电审核,看了片尾两个人坦诚相见我才明白,鲲都木有小JJ,怎么做爱?
摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ5.主创果然是文艺青年,追求的柏拉图式的精神恋爱,才无情地剥夺了鲲的小JJ和椿的胸。
6.正常人看到棺材都知道不要乱动,所以男主你到底是为什么要去开棺材?
为什么要作死?
难道为了让爷爷早点死,编剧已经完全不管逻辑了吗?
哦,本电影并不存逻辑这种东西,不好意思,我不该强求。
7.其实前两天看了官方的3分钟终极预告,我已经大概猜出了剧情,但我从来没想到有一部电影的官方,能够如此精准地总结自家电影的全部剧情,只需3分钟哦所以问题来了,你们为什么要浪费观众两个小时的时间?
8.“只要你心是善良的,对错是别人的事”,听到这句话南方系的记者们都笑了,这不就是他们常用的逻辑“虽然XX杀人放火炸公交,但TA的心是善良的你们知道吗?
TA是被逼无奈的,对错都是你们的事!
”哦,所以女主可以为了鲲害全族的性命于不顾,因为她是善良的!!!
9.我总觉得女主的爷爷是被女主的所作所为气得怒火中烧,以至于把自己的坟都烧了……10.内心渴望当绿茶的亲们务必要去看看这部片子,因为它正确演示了你该如何给自己的备胎发好人卡。
11.对男主而言,这是一个“我爱你,你却爱傻逼,你为傻逼送了命,我还得为救傻逼的你去送命”的悲剧故事,所以亲们,活得好好的,你为什么偏要想不开当备胎呢?
12.“北冥有鱼,其名为鲲,鲲之大,比房子还要大”,说来惭愧,看了这部电影我才知道《逍遥游》是庄子在45亿年前写的,我仿佛看到了历史老师和语文老师的携手殉情。
13.重温了一遍早年《大鱼海棠》十分钟的片段,才明白当时女主晚上出去为什么要抱个花盆,那里面有一段,虽然没有声音,但能猜出来是女主爸爸在和一群猪喝酒吃饭,问女主这么晚为什么要出去,女主找了个借口去给XX送花,所以抱了个花盆。
然而正片里,为了控制时常把这一段删了,结果女主怀里的花盆还在……智障!
14.我看这电影唯一想笑的地方就是“哦,连灵婆特么的都是猫奴”以及“果然麻将是国粹啊”,除此之外我全程尴尬到不想说话……15.客观评价,这部电影的画面没什么好黑的,但这掩盖不了它是烂片的事实,毫无逻辑的世界观、烂俗的三角恋爱情,以及生硬的场景转换,证明如果你想单纯地靠一个梦就写出一个好故事,那你真的只是在做梦。
毫不客气地讲,这是比《小时代》还烂、还无底线的片子,因为《小时代》只是单纯的烂,而《大鱼海棠》偏偏要讲情怀,有句话怎么说来着?
流氓不可怕,就怕流氓讲文化,哦不对,是就怕主创卖情怀,我担心《大鱼》之后会给国产动画行业灌输一个理念:只要讲情怀,就能圈钱。
16.不过也没关系,反正现在大部分的国产电影连情怀都不讲,就在圈钱。
17.最后,请允许我真心地期待更烂的国产动画面世,我知道你们都是有潜质的,冷漠脸.JPG。
刚看完首映的我急着来写评论,再也不相信情怀这种词了,怀着满满的期待来看结果全程@#¥%,瘫在椅子上生无可恋脸……结论就是偏执狂迷妹总有着毁天灭地的能力以及一个愿意为她毁天灭地的偏执狂痴汉。
剧情、人设、三观都不可台词:“你对我就像哥哥一样好”,“我什么都不怕就怕让你受苦”配音:季冠霖全程一股甄嬛味,灵婆等配角还算不错莫名其妙的笑点(笑点一来就出戏),莫名其妙的时空转场,莫名其妙的山海经植入(看宣传就觉得费解,电影也一点都不解释),能接受的只有画面和bgm,然而根本没办法撑起来,我为什么要不睡觉浪费这一个多小时来看这个垃圾,不说了回去睡觉创建于 03:15
最近,有部动画电影《大鱼海棠》在网上引起一阵热议,官方定档时喊出“与你赴十二年之约”,喜欢她的人说是神作、是国漫的希望,不喜欢的人说它神坑、跳票,口碑分化十分严重,不禁在想这一部拖了十二年的动画,官方还敢以此来作为噱头宣传?
于是乎,抱着看热闹不嫌事大的心情看了几版预告以及海报。
知道真相的我,眼泪掉下来,只想说一句!!真是活该“难产”十二年!!
那么下面我还是想简单说下“难产”十二年的大鱼海棠,“罪有应得”的原因!
PART 1细节控,逼死处女座 <图片1>这是预告片中,女主椿为了救鲲,寻找灵婆交易时,灵婆所翻的生死簿。
画面中清楚可以看到,不仅有死去的人姓名、时辰,也能看到这些人的死因,有人痛苦于胃病,而鲲丧生于海难。
<图片2><图片3>作为剧中重要道具的信物核桃铃铛,承担了感召呼唤和连通人间两大作用,画案可以看出来源于来自于太极图中部的阴阳双鱼图案。
广为人知的太极图,其形状如阴阳两鱼互纠在一起,因而被习称为“阴阳鱼太极图”。
现代有不少人认为阴阳鱼太极图起源于原始时代,甚至有人认为是太古洪荒之时外族馈赠人类的礼物,或本次人类文明以前上一次甚至两三次文明毁灭时遗留下来的唯一信物。
这样一个被人类文明认定遗留下来的信物自然成为了剧中感召传话以及连通人世的信物,在故事中也增加了信物的真实性。
<图片4>是色是空,莲海慈航游六度;不生不灭,香台慧炬启三明。
灵婆住处门口的对联,出处来源于乾隆帝题在北京雍和宫法轮殿殿内的佛家对联,大体前两句来源于心经:“舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。
舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。
”<图片5><图片6><图片7>主要场景来源于福建土楼,可以集中体现古人认为“天圆地方”“同姓聚居”的认知。
“天圆地方”来自于古代阴阳学说的一种体现,道家认为:“天圆”心性上要圆融才能通达;“地方”命事上要严谨条例;中国传统文化提倡“天人合一”,讲究效法自然,风水术中推崇的“天圆地方”原则,就是对这种宇宙观的一种特殊注解。
“同姓聚居”也是中国传统宗法制的产物,中国姓氏历经四、五千年始终延续,一直是代表中国传统宗族观念的主要外在表现形式,并以一种血缘文化的特殊形式记录中华民族的形成和繁衍。
大约在5000年前的伏羲氏时代,姓就被规定为世袭并由父系传递,宗族观念根深蒂固,有着同姓聚居和修谱联宗的习俗,国内形成了无数群大小不等的同姓群体。
(想当年俺爹也是从X家村走出来的,灯笼上换成我的姓,估计看的时候也会小激动呢)而福建土楼则是两者凝聚的建筑智慧结晶,电影中运用如此也应该是为了增加观众对电影中传统文化的共鸣和民族认同。
虽然只有简短的几处图解,但是想必也能看出,处女座情节的剧组在对道具和场景的设定上自然也是大下苦心,这样追去极致自然为电影制作增加了难度。
PART 2涨知识,可怕严肃脸官方之前公布的30张人物海报,每个人物背后都有自己的故事或是传说,每一张都是戏,每一张也都是泪啊!
人物中除了早被观众熟知的主角椿、鲲、湫人物形象来源于《庄子·逍遥游》外,剧中有也有取自于各类神话传说和志怪古籍的人物,比如神农时雨师的赤松子、云驾龙骖的火神祝融、先蚕之母的嫘祖、神农识百草的丿(pie)等。
分析人物的文章比较多,这里单说下面这一点。
<图片8><图片9>灵婆&鼠婆/猫鼠游戏住在通天阁的灵婆掌管着好人死去的灵魂,与猫相伴;因触犯天规的鼠婆永世处在下界,掌管化为恶灵的老鼠;一正一邪,用自然规律中的猫鼠天敌来象征,善恶有道。
而除去人物之外,神话传说的细节来源也是剧中的亮点。
<图片10><图片11>女娲补天根据电影终极版预告来看,大概剧情椿为了救鲲,引发了不祥之物的天灾,连通的海天之门失败,这个世界的天变成窟窿,人类世界的海水倒流引起这个世界的水灾,掌管海棠花生长的椿最后化为海棠树,奋力生长最终补填了天坑。
椿的这次对自身过错自我救赎的方式,与上古神话女娲补天的神话有相似之处。
<图片12>凤凰涅槃同样是引发不祥之物的天灾之时,海棠树通过自燃召唤凤凰,凤凰飞向烈火。
自古传说凤凰象征着人世间幸福,每五百年,凤凰要背负积累于人世间所有的痛苦和恩怨仇恨,投身熊熊烈火自焚,以生命和美丽的终结换取人世的祥和与幸福。
这里,凤凰通过涅槃浴火重生,是否象征着天灾之后的重生,家园达到不生不灭,永久安全和平、快乐宁静的境界?
电影创作者在创作过程不知反复翻阅、考究了多少资料、走遍了多少地方,才能让观众看一部电影还要查查字典,读读《山海经》,学习学习《庄子》内涵,难怪“难产”十二年。
十二年,有多久?
144个月,4380天。
十二生肖轮了一回。
人生以百计算,生命过去八分之一。
不过,十二年,就是一部《大鱼海棠》的时间。
我想,这样的《大鱼海棠》,是应该破茧出生,与你赴约了。
PS:这是一篇本来不想发出来的评论,但是出于对大鱼的喜欢,还是决定发出来。
等电影出了高清资源,我觉得我们可以继续深扒。
虽然大鱼不够完美,但是我相信她充满希望足够努力。
《大鱼海棠》上映一周多。
如今两个极端的评论消退,似乎可以静下来谈论这部动画电影了。
持续地讨厌(恨)一样东西,比起持续地喜欢(爱)一样东西,综合心力消耗和满足感,毕竟前者的成本更高。
如果没有从众的影响,每个人本心的喜欢或不喜欢,都是理所应当。
然而人似乎是可能被形势和人群所暗示的。
比如起初我在想,《大鱼海棠》并没有那么差吧,心中已经预设了差,又想着两个新人导演凭理想主义拼出来的处女作,总归会有缺憾和不足吧,于是也会觉得画面音乐好,剧情对白硬伤。
而隔一段时间再回头看,发现剧情也是用心的,先前的结论还是武断了。
下文严重剧透。
不过,我觉得这部片是经得住剧透的,而且也经得住第二和第三遍的重看(更多不好说)。
片中的众多细节,有的是剧情关键,有的只是锦上添花的背景。
至于电影的主体剧情框架是锦还是破布,留待大家自己判断。
# 拉片笔记片首红底黑字字幕:“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
”片头老年椿独白:我们的生命就像横越大海。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)242: THIS life is the crossing of a sea, where we meet in the same narrow ship. / In death we reach the shore and go to our different worlds. 郑振铎译:我们的生命就似渡过一个大海,我们都相聚在这个狭小的舟中。
/ 死时,我们便到了岸,各往各的世界去了。
老年椿独白:……这些大鱼就是人类的灵魂。
实际上从出生开始,他们就从没忘记。
画面是羊水中的胎儿。
生物重演律认为生物个体的发育过程与物种的进化过程存在相似性(当然并非严格的重演)。
一群鲸从高处游向低处,依次穿越3个层面:上层是云层,中层是电闪雷鸣,下层是阳光明媚的山川。
暗示了穿越两个世界的艰险。
似乎从一个舒适区到另一片开阔天地需要经过一段艰难过程是一个普遍规律。
如“看山是山”“正反合”“王国维三阶段”等典故。
胤母向胤演示操作云的变幻。
胤在模仿学习。
天上的云变成海豚又变成马,天马行空。
圈圈家从胤母楼下经过。
圈圈,面有多圈如盘,发长身裸,多动不静。
一顶斗笠被胤母的风吹到水中赤松子身旁。
《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”能入火自烧,难怪和祝融情谊非常。
水边织布的嫘(léi)祖。
《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
”也见《山海经·海内经》。
在水面织出星空的灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
嫘祖身边草地上的马灵感来自《八骏图》。
嫘祖额上的红印和鲲、鲲妹很相似。
椿湫骑马路过喇嘛鸟一家。
梯田。
原型是云南还是福建不详。
两人骑马路过一棵带有鸟首的大树。
树下路人是毛人一家。
成年礼以及珮(湫的奶奶)开海天之门的围楼原型是绳武楼。
湫奶奶的开天仪式可能参考了傩戏。
成年礼,后土爷爷开场讲话。
从左至右:蓐(rù)收、祝融、赤松子、后土、句(gōu,同勾)芒、鹿神、害怕之神。
后方灯笼上的字是“祭”。
人物丝带和头发“无风自动”的创意源自中国壁画和国画,这种“仙气”感貌似是中国动画中特有的设定。
人物各自出处略。
台词“明明上天,照临下土。
”“神之听之,介尔景福。
”出自《诗经·小雅·小明》。
提到“绝不能与人类有任何接触”的禁令。
成年礼,椿的身后是其母凤、父树、爷爷丿(就读piě,我还以为读no)。
隔壁是廷牧兄妹及其家人。
凤提醒说漩涡是两个世界唯一的通道。
凤的叮咛像极许多孩子出门远行前的母亲。
送汤倒汤的精灵,名字不详。
端托盘精灵额上图案为坎卦(上下阴爻,中间阳爻,“坎中满”),象征水和艰险。
围楼顶上为椿送行的湫喊“椿,一路小心,等你回来。
”这句话一刷时忽略,再刷时就很感慨。
人间七天,遇见放河灯。
放河灯习俗通常是七月十五中元节,也见于七月初七盂兰会或其他节日。
人类男孩鲲吹一只海豚造型的埙(xūn),片中称之为笛(陶笛),鲲和鲲妹喂鱼食时吹出的是陶笛声,但后来鲲和椿吹奏的声音是埙。
海豚形态的椿准备回到漩涡,被围网网住。
鲲去搭救时,跳入围网的漩涡一侧。
椿因母亲提醒要小心人类,又目睹海龟和海豚被人类捕猎,被鲲的刀割伤后,惊慌之下把鲲拍开,鲲被圈入漩涡。
丿住的围楼及原型是朝源楼。
房间门外灯笼上写着“丿”。
房内有针灸人像、山水画卷等。
椿的奶奶掌管百鸟,死后化身凤凰,驱使小鸟为丿盘头发。
温馨。
丿的头发转场时变成河流,椿一个人在河边走。
非常优秀的一个画面相似性转场。
椿一个人在貔貅崖码头吹埙。
貔貅背后的灵婆听出了埙不属于这里,得知其主人是死去的人类男孩,主动提出可以帮椿。
声音过渡转场。
从貔貅最后一句话转到夜里椿的回想。
椿的房间放了很多盆植物。
椿的桌子抽屉特写,桌上物品有白瓷瓶(图案是什么花)、蓝染荷包、戒指、胭脂盒、书签(疑似),抽屉内有陶笛(难怪椿会吹埙)、博浪鼓、不明木制乐器、红木储物盒。
红木盒中拿出貔貅(灵婆)给的核桃,特写上面的阴阳鱼图案。
梁旋在采访中说:“黑泽明也会要求,即使剧情不会打开的抽屉,也要把里面的东西摆好。
这是一种负责任的态度,你有了这种态度,剧组的每个人才会一起有这样的态度。
”椿的右耳戴有一只耳环,在她思考、惊喜或下决心的时候会发光。
如拿上核桃去找灵婆时、小老鼠从下水道中背出鲲时、决定牺牲自己去补天时。
椿关掉荷花台灯,蹑手蹑脚走过母亲房间,房门方纸红底黑字“鳳”。
椿抱了一盆五角形的花出门。
原本剧情设定:椿的妈妈掌管植物生长,平常也种盆栽分送给天神世界的人,椿是用给人送花打掩护出的门,半路上她遇到了爸爸跟一群狐朋狗友在喝酒。
这段在成片中被删减了。
椿住的围楼正面特写,承启楼。
椿走的方向是5点钟方向,和地图设定吻合。
椿把花盆放在廊桥上,廊桥原型是济行桥。
桥上灯笼上写“水”,长椅上睡觉的人和竹筐中的动物不明,该人和竹筐中的动物后面又出现在鹿神的酒馆中。
椿穿过一线天。
原型的“一线天”在承启楼(圆)与世泽楼(方)之间,片中有改动。
湫坐在方楼窗台上,用秋风催熟果子。
方楼窗台、椿的走向、花盆落地点,与地图设定吻合。
湫的房门方纸红底黑字“湫”。
石阶上的动物是帝江(古音“江”与“鸿”通)。
出自《山海经·西山经》。
云海的船夫三手,对椿招手,请她上船。
三手的船,木雕龙头,鱼尾,竹篷上覆盖金边黑底花纹布。
云海中跃出的动物,前半身是马但有须,后半身是鱼。
灵婆的如升楼。
门上写“生”字,门楣写“如升楼”,两侧对联:是色是空 莲海慈航游六度,不生不灭 香台慧镜启三明(出自北京雍和宫)。
两侧鱼形提灯石像。
猪首门饰,打开后是阴阳鱼门锁,与核桃上阴阳鱼图案对应。
《芝田录》“门锁必为鱼者,取其不暝守夜之意”。
鱼不会闭眼,可以守夜,但外面的猪在睡觉啊。
4只黑猫抬轿,灯笼上写“鱼”,轿帘上的字“德合神鱼”,图案是一只有角神兽。
灵婆的帽子面罩是鱼形,宠物是一群猫。
古书记载:金眼夜明灯为猫之上品,雪白次之,黑色最为不详。
猫以少子为贵,一贵二笨三贱四抬轿。
灵婆房间是仿官衙造型,上方牌匾“天行有常”出自《荀子·天论》,与灵婆对椿说的“天行有道”呼应,座椅后方4幅山水图轴(题款有如升楼字样),右侧有“诰授奉政大夫”“回避”“肃静”木牌,左侧有鹤形熏炉,熏炉前方靠墙有一个凤首箜篌(湫打麻将时有正面),案上有签筒、生死簿、红釉白瓷印盒、方印、黑漆木盒(盖上有竹节虫图形,内有竹节虫,是灵婆抽的烟)、白瓷底座球形灯(灯罩图案是水纹和红色鱼,底座图案是海棠花)等,案前有一双带眉毛的眼睛,眉心有红点,眼下是水纹。
椿说鲲死的那天、她从人间回来那天、也是她的生日:谷雨的前两天,四月十八。
有人认为这暗示了两个世界的时令不同。
按现行农历,谷雨是中气,固定在农历三月。
片中四月十八的说法似是公历。
生死簿封面是片首的胎儿图。
生死簿上有彼岸天工作人员名字,其中丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页写有“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”,同页有两个溺水死者,灵婆最后指向的是紧挨在梁旋左边的“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”(所以这是鲲在人间的本名和年龄咯)。
最近一个丙寅年壬辰月辛卯日是公历1986年4月17日。
灵婆说他在这里修行了八百年,也还没能还清当年欠下的。
灵婆在存放灵魂的房间里提取椿的灵魂,一瓣注入鲲,剩下的放入一个黑底绣花鱼图红内衬香囊扔进一个有盖龙纹铜罐,里面有很多同样的香囊。
上方牌匾“慧纳万川”。
身后的多宝格放了许多神秘的瓶瓶罐罐。
天亮,湫抱着椿放在廊桥上的那盆花在睡觉,花盆上有一张面孔,眼睛转动。
椿在和鲲说话。
湫的一阵风把椿窗台上的三盆花吹枯了,椿又让它们重新开花。
几个花盆上都有会动的面孔。
湫说“这里是不能养鱼的”。
但他们都不知道禁令的来由以及会有什么后果。
椿梦见复活的鲲,背景原型疑似青海茶卡盐湖。
凤养的白色像猫、舔雨水炸毛的动物是白泽,于是凤发现雨水变咸了。
椿门外围楼走廊的门,两侧对联:清如瘦竹闲如鹤,座是春风室是兰,横批:竹曳花舞。
布帘上是一朵花的图案。
湫躺在楼顶看大鱼吞月亮。
原型似乎是环极楼。
片中格局有改动,中间加了方形建筑,象征天圆地方。
椿的父母在吃饭,旁边疑似垃圾筒的物体上写着“污”字。
鼠婆说她见过那条鱼,并且知道是从灵婆那里换来的。
放烟花的晚上。
烟火图案是彼岸天的卡通人物BOBOTOTO。
张灯结彩唱戏的围楼是衍香楼。
戏台上方一行大字是“成年礼庆祝大会”。
左上方一只白色月亮形灯上黑字写着“春分”。
(所以椿的世界,节气是乱的或者逆的。
)胤玩捉迷藏时发现了井里的鲲。
胤的标志是肩头飘着一朵云。
椿和湫把鲲从井里转移走,田野上一片萤火虫。
湫被棺材中的声音吸引,打开棺盖被双头蛇咬伤。
双头蛇可能就是官方人设中的蛇主的化身。
电影镜头中不能确定双头蛇原本攻击的是鲲还是椿,但官方说法是他感应到鲲的存在,故意发声吸引注意,伺机攻击。
椿背湫去找爷爷时唱的歌是陈奕迅演唱的主题曲1《在这个世界相遇》。
丿帮湫吸出蛇毒,阴云笼罩了朝源楼。
通往绿浮萍池塘的篱笆门挂着一只灯笼,上写“浮”。
椿看着湫给她的石头上出现一张有角的人脸。
湫做鬼脸吓椿。
池塘边惊走的小鸟是雎鸠。
《诗经·周南·关雎》是诗经第一首,基本妇孺皆知:“关关雎鸠,在河之洲。
窈窕淑女,君子好逑。
”丿在窗口看椿湫鲲在草地上欢闹。
这个镜头让人很感慨。
老人对年轻人的近乎宠溺的爱。
夜里朝源楼灯灭,象征丿的死。
丿临终前对椿说:“我知道你在做一件非常危险的事,所有人都会反对你,只要你的心是善良的,对错都是别人的事,照着自己的心意走,爷爷会化成海棠树,和奶奶一起,永远支持你。
”丿去世时,百鸟都来了,椿和湫为爷爷送葬,而椿的父母、其他族人都没有出现。
丿独自住在远离族人的朝源楼也很奇怪。
句芒:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”句芒的帽子是一只燕子。
椿和湫在楼顶看雪,和前面湫一个人看月是同一个楼。
湫此时得知椿用一半寿命换来鲲。
椿被凤叫走,因为族人开始怀疑椿,“让她给我们说清楚”似乎是祝融的声音。
鼠婆提醒湫把鲲放到后山冰冻的河里。
湫把鲲送到冰河里。
椿跳入冰河去追,被卷入水流,这水流看起来很像是有预谋的。
鼠婆安排了一棵树苗。
镜头显示,鼠婆接触到阳光会烧焦。
但这个镜头太短,而且剪辑有点突兀。
鼠婆的老鼠在鼠婆的指挥下(一个响指)趁机偷走了椿身上的埙。
但她的老鼠也把椿和鲲带到了树苗处,有望离开冰洞的地方。
老鼠跳水的镜头原型似乎是旅鼠跳海。
椿操纵树苗长大,把自己和鲲带出了冰洞。
湫找到他们后,原来想只背椿离开,犹豫了一下,把鲲也带上了。
湫找到了昏迷的椿,拿到了灵婆的核桃。
湫背着椿和鲲来到荒草围楼。
楼顶鸣声像蛙的妖兽名字不明。
天井,原型可能是衍香楼祖堂。
牌匾“金母长生”。
湫在门外看到椿和鲲在说话,离开。
湫欢笑着赶走石阶上的帝江,跑上貔貅崖。
这种欢快心情有点奇怪。
湫大喊一声便召来了三手的船,三手脱帽弯腰向湫致意。
湫爬到三手头上,而后在船舱里发现了椿留下的结了蛛丝的伞。
打麻将的四个灵婆(其中三个是假的),身材、眼神、声音都不一样(声音的话,其实对家两两声音是相似的)。
都是金士杰配音。
三个假灵婆分别对应贪、嗔、痴,不过片中戏份太少,体现不明显。
联系如升楼的对联,真是反讽啊。
湫从灵婆处得知,鲲死了或者把鲲送走,椿都会死。
湫打麻将赢的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。
这是灵婆的提醒,决定权(和不和)在湫手里,但湫似乎并没意识到,就像很多年轻人听不懂老人言一样。
灵婆告诉湫“方法就在你手里(核桃)”,并向他耳语几句。
如升楼中央天井,银河般从上流下的是灵魂之流。
灵婆送湫出门:“哼,你们这些小家伙,对待生命就像对待一块路边的石头,只有我们这些老家伙,才费尽心思怎么样多活一天。
”湫看到椿骑在鲲的身上飞(微妙的污感),失落之下来到酒馆买醉。
鹿神的酒馆是瀑布边一棵中空的大树。
鹿神台词像心理咨询师的语气。
鹿神是人首鹿身,讲话时尾巴会动。
湫酒后来到瀑布边崖上,喊出“是一个天神的爱。
”湫醉倒的时候,洪水来了。
珮:“海水倒灌,天发怒了。
”后土:“不祥之物,不可不除。
”(接下来一段剪辑,节奏非常紧张。
)后土来找鼠婆,鼠婆说她知道大鱼在哪,“除非解除封印,让我重见阳光。
”镜头切到灵婆:“这下边儿脏东西不少,该好好洗洗了。
”随着鼠婆唱的歌“风也大,雨也大,大水淹了千万家”,洪水更大。
鼠婆在闪电下变成年轻形态。
暗示解除了封印。
这封印真狠:不能见阳光+容貌变老。
毛人跑来告诉珮龙王面具不见了。
族人带着猎犬类神兽来到荒草围楼,找到了依然在飞的椿和鲲。
凤对女儿非常生气,但仍然不舍下狠手;祝融和赤松子攻击鲲。
水龙挡开祝融赤松子的火水攻击,湫用龙王面具开天,对椿说“我来帮你送鲲回家,你必须和鲲一起走。
”后土:“苍天啊。
”鲲努力飞,却进不了海天之门。
鼠婆趁机进入海天之门:“终于可以回到人间啦,小帅哥,多亏了你哟,没有人间的信物是没法穿过海天之门的。
”后土:“真是造孽呀。
”龙王面具破裂,法杖飞走,海天之门失控。
(节奏一顿。
)椿和鲲苏醒后,在爷爷的海棠树下。
安静。
远处是失控的海天之门水柱。
(然后进入下一段高潮。
)赤松子骑鹤带着胤和珮救下廷牧妹妹。
湫和蛇、老鼠等小动物浮在一根木头上。
救人回来,珮问“有没有看到湫啊”,赤松子不接话茬,只说“廷牧还在水里,我去找他”,祝融也要一起去。
祝融发现鲲,要去消灭它,赤松子认为救人要紧,但祝融说它会引发更大的灾难,赤松子犹豫了一下同意了。
鲲被祝融攻击。
椿问爷爷“我该怎么办”。
爷爷化身的海棠树自燃,召唤来了奶奶化身的凤凰。
灵感来自凤凰浴火。
后土用土块(土系法术)挡住更大一波洪水。
句芒和凤(木系法术)开始架桥。
椿阻止了祝融的攻击,请求他们放过鲲。
赤松子告诉椿“廷牧被洪水卷走了,他的妹妹也在等他。
”椿回来帮助族人,看到廷牧妹妹的哭,和鲲妹妹的哭是一样的(一个重叠镜头),这时才直观地感受到后果的残忍。
凤在默默流泪,廷牧妈打断椿的帮助,后土说“孩子你走吧”。
更大的水柱倾泻下来,几个人用法术驱水,正面从左至右:胤、胤母、珮、赤松子(水系法术),祝融站在最右(没有在施法,后来悄悄握住赤松子的手)。
椿目睹大家都体力不支,决心以身赎罪,借助爷爷的海棠树堵住了洪水。
灵感来自女娲补天。
廷牧和大家都得救了。
凤伏在海棠树上痛哭。
其他人无言地看着。
鲲在海棠树间悲鸣。
大海棠树和落花的长时间特写。
鲲衔来一枝海棠枝,灵婆把椿的灵魂注入海棠枝,椿复活,穿上嫘祖为她织的衣服。
灵婆:“这场灾难让水陆已经连接……不用谢我,我只是个生意人。
(默语:要谢就谢谢换回你寿命的那个人吧。
)”夜,枯树小岛。
火堆。
湫的试探。
椿的“好人卡”。
湫的饮泣。
白鸟竹林。
鸟和竹叶是一样的,竹叶飞起变成鸟,鸟落在竹梢变成竹叶。
用鸟落在鲲身上切换场景到南冥鱼崖。
湫用一种神奇的(他之前貌似不会的)法术打开了海天之门,法术的印记是阴阳鱼。
椿在湫的帮助下,被裹进一团金色气团,变成海棠花,飞进海天之门,然后变成一条海豚,去人间。
鲲在海边醒来,吐出一条小鱼,小鱼向镜头方向游动推动镜头后移,椿出现。
椿的颈上挂着湫送的人面石头。
这类用一个小物体带动镜头的手法非常熟悉。
此处用得很流畅。
片尾演职员字幕时的红底墨迹,是《大鱼海棠》片名毛笔字放大后的局部。
主题曲1是陈奕迅演唱《在这个世界相遇》。
呼应正片片尾的相遇。
片尾彩蛋:三手带回了湫变成的一堆秋叶,灵婆把他复活,让他做自己接班人。
丿有句台词“对我们来说,死是永生之门。
”灵婆从香囊里掏出湫的灵魂是一片黄叶,而前面椿的灵魂是一朵花。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)82: LET life be beautiful like summer flowers and death like autumn leaves. 郑振铎译:使生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
彩蛋后现红底金字字幕:“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”加“大鱼海棠”字样印章图标。
主题曲2是徐佳莹演唱《湫兮如风》。
呼应彩蛋的湫。
“今夕何夕,见此良人。
”出自《诗经·唐风·绸缪》。
“如月之恒,如日之升。
”出自《诗经·小雅·天保》。
主题曲3是周深演唱《大鱼》。
# 关于片名《大鱼·海棠》,英文片名有两种:《Big Fish & Begonia》《Big Fish & Chinese Flowering Crabapple》。
片中似乎有意混合了秋海棠科秋海棠属的草本海棠(如四季海棠Begonia semperflorens,“相思草”)和蔷薇科苹果属的木本海棠(如西府海棠Malus micromalus,“解语花”)。
椿操纵的海棠花是前者,椿爷爷丿化身的海棠树接近于后者。
所以,按照大鱼代表鲲、海棠代表椿的设定,片名其实隐含了一个字:《大鱼·(秋)海棠》,秋海棠才能完整地代表椿。
椿湫CP们可以含笑了。
# 我对剧情的理解首先感慨导演的野心真是非常大。
而且做得并不很差,个人评价在9.0/10的水平。
剧情第一层面:美轮美奂的视觉,奇异的生活场景、人设,还有不少插科打诨的片段;故事是椿为了挽回错误,做出努力,带来灾难,牺牲自己,其中还有大家共同对抗灾难的场景。
这可能是针对儿童观众的设定,主题是“犯错-改错”和“好看、好玩”。
剧情第二层面:用守护大鱼长大、克服身边人的反对,象征自我的追求。
主题是“自由”或“梦想”。
剧情第三层面:三角恋,而且是椿明知和鲲是两个世界的人不能在一起、湫十分清楚椿的心意依然要为她付出这种现实中非常多的悲情三角恋。
似乎还有禁忌之恋的味道(族人的严厉反对)。
有评论说椿之所以这么招黑是因为很多人在湫身上看到了自己的影子;但如果椿湫角色互换,被讨厌的可能依然是女主,俗称“厌女症”。
主题是“无奈的爱”和“牺牲”。
剧情第四层面:年轻主角是主线,其他人物是背景。
但背景不是固定的布景,而是有潜在行为逻辑的人。
为什么会有不能和人类接触、不能养鱼的禁令,后土、蛇祖等人经历过什么让他们对鲲那么敌视,后土和鼠婆的封印是什么关系,灵婆犯的错和他说的“下面的脏东西”是什么,丿和族人的疏远是不是有原因以及为什么丿和凤凰坚定地支持椿,嫘祖和灵婆、族人是什么关系(她既没有帮族人也没有直接支持椿,但在椿需要时默默伸了一下援手),等等。
这些背景情节,片中交待得很模糊,似乎能脑补出一些故事(参看此帖下方回复)。
在限于影片本身、不作过度解释的前提下,能够感受到的就是,年轻主角们凭一股劲做自己想要做的事,而与他们交互的其他人,各有各的想法和理由(价值观),我们能够知道一点,但猜不到全部。
就像生活本身。
影片中出现的100多个人物,不仅仅是有名字有人设,其中好多个人物的性格和形象刻画得也比较丰富。
比如灵婆既有心机又对年轻人有一点怜惜,对于椿和湫这种胡闹般的既没有族规保障也没有法律约束的交易也能严格地履行;赤松子和祝融的互动和性格差异也比较明显;凤对女儿的感情自始至终都刻画得非常细腻。
总的来说,《大鱼海棠》可以算是一部用现代动画技术讲述的现代人创作的仿古神话故事,而且带有古代神话的陌生感、残缺和神秘隐喻。
若说价值观,雅典娜和赫拉因为嫉妒而报复帕里斯王子结果倾了特洛伊城,白娘子为救爱人而水漫金山、偷盗灵芝,伊卡洛斯飞向太阳结果翅膀融化跌落摔死,夸父追逐太阳累死在大地上,……神话传说中自我(自私)、偏执(中二)的例子太多了。
贴标签很容易,但有心的话还是可以看到更多细微的与人性有关的东西,无法简单概括。
当然此片并不完美。
由于导演想要交待的东西太多,导致对于最明显的剧情第三层面来说,有不少情节不顺畅的地方;旁白和对白也有可商榷之处。
另外,此片以“自由”“无奈的爱”“牺牲”为主题的主线剧情与宫崎骏的以主角成长为主线的动画电影相比,有点偏复杂而且不那么正能量。
但这点只能算差异,难以论高下,不过不讨喜。
# 其他资料动画电影《大鱼海棠》曝制作特辑我在谈论《大鱼海棠》时至此从未提到“国产”二字。
因为对艺术作品而言没有多重标准。
然而看到一大群中国的动画工作者用汉语在谈论这些东西并做出这样的作品,还是由衷地欣喜了。
说说那些有身份有背景的人设……此帖收集了大量的人设图和背景介绍。
这是《大鱼海棠》的一部分手稿,试图给你呈现这样的一个世界官方公众号公布的一些原画和设计图。
<图片1><图片2><图片3><图片4><图片5><图片6><图片7><图片8><图片9><图片10>
椿的抽屉
灵婆的鹤形熏炉和凤首箜篌
秋海棠
Purple Prince Crabapple
哎呦这个女主我去,只要她努力,就没什么搞不砸的。
最大的亮点是画面很美。开局很大,结果故事很小,且流俗,
制作水平真不差,但剧作太垃圾,几个副线都还不错比如神婆那段真心喜欢,偏偏主线特别难看三观严重不正。随心而行固然好但从头到尾主角从未顾及他人感受,而事实上这个世界也不会像编剧一样一而再再而三地开挂,到最后你们幸福快乐地生活在一起了,有没有考虑过因你们作死而死了两回的爷爷的感受?!
其实圣母最大的问题不是自私矫情没原则,而是乏味无趣没文化。不自知又自怜,不自觉又自恋。
十二年......就用三十年前的日漫水平拍了一部二十年前的韩剧。可以,这很大鱼海棠。
有很多逻辑混乱的一星评论,我彻底笑了。跑到一个卖蛋糕的店里买了一个装在上面画着龙凤的盒子里的蛋糕,然后大吼一句 这包子铺 明显卖的是隔壁包子,抄袭!接着打开盒子一看,再大吼一声 里面居然不是包子,欺诈!我的天,你们的脑子呢?还有说故事扯的,没有孙悟空的国产动画都有这种评论 习惯了
中国最好的动画电影。
画面是极美的,音乐是极动人的,湫是极让人心疼的,想象力是有的,奇幻是有看点的……女主角人设是极不讨喜的,故事情节是狗血且不合理的……但是去电影院看的时候觉得买票是值得的,希望中国动画能够找回并保持自身的文化底蕴和美感以及细致认真的取胜点,加油。
动画制作得不错,台词真是羞耻play,故事讲的有点尴尬。中国动画摸索中。
可给到三星吧,最明显的缺憾在于影片的段落感太强,衔接性不够,这种感觉就像在一个地方坐着看完20分钟,然后被强制拉到另一个地方接着看,循环往复…导演将精力都花在画面上了,可以理解吧,因为画面做的的确不错,金士杰配音的那个角色比较有趣,感情戏莫名尴尬。剧本再打磨一下会更好
谈个恋爱搞成这样,你们对吗。
被台词惊到了,很经典,看完很有感触,
我不是很喜欢这部影片的女主椿,抛出一些因素,我觉得女主过于自私。我很喜欢里面的湫!但是还是支持一下国产动画,画面+1,音乐+1,湫+1!
2017-7-16 人生就是一列开往坟墓的列车,路途上会有很多站,很难有人可以自始至终陪着走完。当陪你的人要下车时,即使不舍也该心存感激,然后挥手道别。
吹太过,很多人靠着十二年的情怀就打高分,说实话我真的搞不懂他钱花在哪里?十二年时间花在哪来?大圣花钱所在之处大家都看得出来,看了点映挺失望的,说白了就是一部人鱼玛丽苏三角恋,剧情很空洞,可能也是期望值越高,失望也就越大了
电影的引子,不是神也不是人是其它人的开天一角的自然灵世界,亲密相连,灵性封印被唤醒,这意识是好的,可惜不是这个电影的本身。全篇极其缺乏想象力和审美,在架构上本有神民世界的高级架构,但空有一壳,以蠡测海之力企图讲到越过生死的爱,如此一来,真是无一处动人。
无脑给一分是最可怕的,至少比同期上映的致青春好看吧,也比大多数国产动画电影好看啊,画面什么的也还好啊,可是还是期望越大失望越大吧,但至少也是部能够及格的电影了。
画面唯美,故事也新颖,是我喜欢的类型。
价值观不认同。视觉上在国内算是很棒了。开端的细节很丰富。没有网上说的那么烂
1、画了一个很大的西瓜却为一颗西瓜籽纠结的快死了,我只能说西瓜很好,西瓜籽去死吧!2、画面很好学习了日本的先进技术,但最终却剥夺了春的咪咪和鲲的唧唧!3、配音除了金士杰没有一个配的好!不过这个台词也没有什么好配的。4、全片策划很好剧本垃圾,画面很好配音很差,就是这样