最近看了主创团队的路演,和观众交流的时候又透露出很多新的细节,感兴趣的大家也可以去其他平台上搜搜看。
推荐最近听的三期聊流浪地球的播客给大家,可以在各类播客和音乐平台搜索播客名字:铥铥科幻电波——这是未来事物管理局旗下的播客,三位主播都是科幻迷,本职工作也相关。
1月22日有一期龚格尔老师的采访,聊了很多台前幕后的故事,我最喜欢的是龚格尔老师聊他们是怎么和各学科科学顾问合作的部分的。
2月3日更新了一期她们看完流浪地球2之后的观后感,主要是讲她们认为流浪地球2到底科幻在哪里。
我比较受启发的是她们在聊“真实物理反馈的力与美”那节时候提到的那些细节。
我自己在一刷的时候也注意到了刘培强他们在月球上安置核弹时,对缓冲气囊的处理,非常真实。
她们还有一期聊剧版三体的,也很客观,基本上对我和三体的观感差不多。
总之很好听,推荐大家收听。
Gadio——1月23日更新的流浪地球2观后感GadioPro——2月3日采访了编剧杨治学老师,聊流浪地球2的故事如何诞生—————1月27日更新——————27号下午终于等到离得近的imax排流浪地球了(之前大部分场次都给了阿凡达2),二刷的时候重新记录了一些细节,作为原文的补充更新在最后。
今天去看电影,邻座的两个女生应该也是来二刷的,彩蛋结束后听到了她们的讨论,很开心能遇到那么多同样热爱这部电影的影迷。
虽然也有一些不好的声音出现在小组讨论区里,但这些天看到评论区里有那么多专注剧情,愿意认真讨论流浪地球2的豆友们的评论,感觉还是充满希望的。
谢谢大家的友好讨论。
—————原文—————无论是在场景、视觉效果、演员演技和剧情上,流浪地球2都比前作优秀太多,以至于我一度忘记那个看完彩蛋后最大的疑问:为什么moss说图恒宇才是那个变量。
这个问题在经过小组讨论 开个探讨+解答贴(已变成moss探讨贴😂能不能来个人给我分析预测一下球3里图的最终结果) 、3号厅的推文 以及我和朋友的探讨之后我终于想明白了——图恒宇表现出的非理性的、不计算利益的爱才是拯救人类的答案。
看起来很俗套,但在这个故事里它是完全自洽的,也是合乎科学逻辑的,并不是编剧和导演拍一拍脑袋随手就用的陈词滥调。
在续作中,刘培强和图恒宇两条线可以被看作是对照组,这在他们唯一一次交集中表现的非常清晰。
在压力测试里,550w明示,对于刘培强来说,最好的选择是放弃爱人,让岳父作为唯一监护人带着儿子进入地下城。
刘培强内心深知这个答案,但仍然无法自控甚至情绪崩溃。
玻璃外的图恒宇与刘培强深深共情。
14年后,受到强烈触动的图终于做出了选择——上传丫丫的数据,让她能够活在数字世界里,但这也意味着他自己的生命将走向终结。
有意思的是,图恒宇看起来是数字生命计划的执行者,但令他做出选择的本质却是他对女儿不计利益的爱。
作为流浪地球计划的一员,刘培强在面对自己的小家时,反而选择了将利益最大化,放弃了爱人。
在《流浪地球》里,刘培强变成了图恒宇。
为了救地球上的家人,他用燃烧的伏特加炸掉了moss,牺牲了人类文明的火种——装载着受精卵和动植物标本的空间站,成功解除了木星引力危机。
被大火吞噬的moss,在影片最后留下了一句台词:“让人类永远保持理智,确实是一种奢求。
”爱是不讲理智的,爱通常也被认为是人工智能技术永远无法跨越的一道鸿沟。
无论是2里的图恒宇还是1里的刘培强,都是在无私的爱的驱使下做出了拯救地球的选择。
moss看起来是在说图恒宇这个人是变量,但实际上说的还是爱。
看到这里你可能会问,moss不是要毁灭人类的大boss吗?
毕竟在彩蛋里moss说我们看到的危机都是它制造的,原话引自3号厅——“(我做的)包括但不限于2044年 太空电梯危机,2058年 月球坠落危机,2075年 木星引力危机,2078年 太阳氦闪危机。
”“(我这么做是)为了克服你们对历史、当下、未来的执念.....,延续人类最佳文明的方式,就是毁掉人类。
”第二段话非常重要,我认为moss并不是真的想要毁灭人类,那只是它达成延续人类文明这个目的的手段。
我猜它是在太空电梯危机之后成为了流浪地球计划最忠实的支持者。
当moss还是第一代550的时候,移山计划曾经历过多次来自数字生命支持者的破坏(太空电梯危机或许有moss的帮助)。
但中国力排众议,坚定地选择完成试验,证明了移山计划的可能性,让全世界团结在一起,推进这个帮助地球逃离太阳系的计划。
我相信一直在以旁观者视角(影片中出现的各种摄像头)观察着人类的550系列同样记录了这个里程碑式的事件。
它在这个过程中意识到,流浪地球计划能成功实现的前提是人类的团结。
只有让人类不断经历被“毁灭”,持有不同观点或来自不同利益集团的人类才会统一价值观,对这个长达两千五百年需要一百多代人执行的计划产生信念,相信它最终一定能够实现。
同时,moss还提到,制造危机是为了“克服人类对历史、当下、未来的执念……”。
我想也可以理解为对时间的执念。
我们通常认为时间是连续的,今天过去就是明天,但假如时间不是线性的呢?
彩蛋和影片中的几个场景都透露出多元宇宙或者说平行宇宙的可能性。
彩蛋最后出现了很多个图丫丫的房间,每个房间里都有不止一个图恒宇和图丫丫,但他们做的事和说的话却完全不同。
这其实就是在告诉观众——在流浪地球的世界观里,有很多个宇宙重叠存在,我们看到的拯救人类于危机之中的宇宙只是其中的一个。
所以大概答案还是这八个字——遇事不决,量子力学。
李永乐老师出过一个入门级的科普视频【薛定谔的猫与平行宇宙到底怎么回事?
李永乐老师7分钟讲解量子力学】 ,感兴趣的可以去看一下。
简单说,量子力学最重要的特点是不确定性,构成事物的粒子的状态是不确定的,这个状态被称为叠加态,而让它确定下来的方法就是对它进行观测。
在此基础上,有科学家提出了平行宇宙的可能性。
回到电影里,被上传到550w之前的图丫丫就已经可以对摄像头那边的画面和人做出很自然的反应了,我猜只要图恒宇开始“观测”,他就会看到无数个房间里最符合当时情景的那个丫丫。
当丫丫被上传到550w之后,运力超载,随后月球危机爆发。
电影里提到危机并不是立刻爆发的,是有一定时间差的。
我猜在那个微小的时间差里,550w计算了所有让人类生存下来的可能性,最后选择观测我们看到的这个宇宙。
它也因为丫丫而理解了“人性”。
在550w面试刘培强的时候,它的回复还有一股很强的siri味儿,但在太空中再次见到刘培强的时候对话就变得很自然了,而且它还给自己起了一个名字moss。
我们都知道,名字是一种有生命、有感情的表现。
影片的其他地方同样给出了暗示,包括3号厅提到的那6秒一闪而过的画面,周老师说“我相信我们的人”,以及马兆留下的遗嘱——没有任何文字,只有一个莫比乌斯环。
我有理由相信周老师和马兆在某种程度上知道平行宇宙的存在,并且看到了月球坠落危机的解决。
量子力学的世界还有很多问题需要探索,它不能被简单理解为对唯心论或者宿命论的肯定。
在对世界的所有解释中,意识决定物质只是一种可能性。
而在所有意识之中,赤诚的爱毫无疑问是最强大的。
从古至今,无论是童话传说还是神话故事,人类都如此相信。
————二刷更新一些对原文的细节补充和梳理——————1 moss一直在观测:电影是以监控摄像头的红点开始,又以红点结束的,这也说明从开始到结束都是在moss的观测下完成的。
摄像头出现特写的时候应该都是导演在明示moss在行动,包括太空电梯危机时,叛军在moss的帮助下成功覆盖韩朵朵刘培强的数据拿到了通过中转站的许可,以及图恒宇一家三口的车祸。
摄像头的特写最常出现在图恒宇那条线里,moss主要把功夫花在了图恒宇身上。
图恒宇一家出车祸的时候数字生命试验应该还没用在人体上,为了延续丫丫的生命,图恒宇才会请求单位同事复制丫丫。
550c完成大部分重启月球发动机的任务后,moss干扰太阳风暴预警系统,导致550c损坏,马兆只能去借图恒宇的550a完成任务,于是图恒宇才有机会加入550系列的后续开发,也有机会将丫丫上传到550w。
重启根服务器,门坏了损失一名队友,水淹了损失一名队友,最后他不得不上传丫丫和自己的数据才能完成任务,成为数字生命,进入量子世界。
moss做这么多事情,一方面是为了让人类团结,另一方面是要让图恒宇成为数字生命。
2 周老师为什么非要点火:在月球危机事件时意识到了量子计算机在帮助人类。
1987年地球实验室曾经收到过关于太空电梯危机的警告,月球危机来临前又收到了警告。
电影里有官员问发动机超载到底是谁干的之后,有人回答是机器人干的。
各国政府官员还收到了全球核弹头的总和数量。
我想周老师基于这些电影表现出来的信息以及观众不知道的信息,意识到了有神秘力量的帮助。
联合国发言前,他一个人在会议室的时候意味深长地抬起头看了很久会议室里的摄像头。
月球危机成功解决后,周老师在最后的发言里说到:我相信人类的勇气可以跨越时间,跨越历史、当下和未来。
我们的人可以完成任务,无论虚实、无论存亡。
和moss的台词“帮助人类克服对历史、当下、未来的执念”简直如出一辙。
这说明周老师知道量子世界里时间不是线性的。
有人能够提前发出警告,在量子世界里也有我们的人在帮忙。
3 关于马兆和笨笨:编剧发微博提示过大家马兆是关键人物,要注意他的一举一动。
于是二刷的时候特别注意了他和周围人的区别。
我看到最大的不同应该是他对于温度的感受是异于常人的,在执行月球任务的时候,应该是受太阳活动的影响月面温度非常高,宇航员在舱内穿着半袖衣服都是湿的,只有马兆穿着长袖一点汗都没流。
他的汗是紧张的时候流下来的。
他的遗嘱是一个无穷符号。
一开始我以为是莫比乌斯环暗示四维世界,后来想了一下有可能是永恒的意思。
他也许在立法之前就已经上传了自己的数据,但代价可能是神经受损导致感官失灵,对温度的变化感觉不明显(但后边他修复根服务器时又能感受到寒冷,可能没有完全受损只是部分受损,极热或极寒才有感觉)。
和门框机器人比起来,笨笨太不像机器人了。
二刷的时候观察到几个关于笨笨的细节,除了大家讨论的“笨笨,你是条军犬”被踢下海之外,笨笨下到水底的时候看到过某种海鲜,露出了馋的表情;执行任务的队员在入口附近流下血迹,笨笨打算进去找图恒宇的时候看到血发抖退后。
笨笨在整部片子里帮到的忙并不多,但图恒宇去哪儿都要带着它。
我猜是图恒宇在做实验的时候曾经用过某条马上要离世的军犬做过动物实验,笨笨就是那个成功的实验结果,所以笨笨的行为看起来那么有生命力。
最后敲门的可能是马兆,但笨笨可能也在量子世界里。
4 关于四维空间:作为佐证有点牵强了但还是想记一下。
丫丫一直说的那道不会解的难题是数独题,图恒宇最后告诉她要填4。
图恒宇被抓进去后依然在做研究,在墙上写公式的时候也写了一个4。
我硬说的话或许这也是在暗示父女俩最后都进入了四维空间,能够到达任意时间。
先打四星。
特效精良主题宏大等优点太多人说过了,我也不重复了。
说点自己的胡思乱想:1不明白为什么数字派和流浪派要掐,为什么要禁止人类数字化研究。
电影里说是因为人类能数字化就没人愿活在现实了,但这说不通,人类当然是先在现实中活够了再数字化自己,而且数字化很可能只能做到意识复制,并不能做到意识上传(电脑中,上传其实也是一种复制备份,比如刘德华的数字体就是他的备份,要做到象他女儿一样真的自我被上传进了电脑需要的是大脑和电脑的真正思维连通然后再让大脑死亡,否则一断开就会变成两个意识,但看到最后可能刘也不在乎哪个是真的本来的女儿)。
真正的问题是能源和算力能支持多少人数字化,但电影中算力决定的是数字人的生存时间,这很奇怪。
算力决定的应该是数字人类的智慧程度或者一块CPU能支持多少个数字人类,生存时间应该是由电力决定才对,只要不断电就可以永生。
但若断电后再开机后激活的,就只能是硬盘里存着的备份了。
而且将多少人数字化是可以控制的,比如把数字化名额做为对劳模的奖励鼓励大家工作,这不是就大家拼命996了吗。
为了能将妻子孩子或自己数字化刘培强图恒宇还有所有人都会拼命努力的,效率至少能提高三倍。
人类数字化了,就可以极方便的控制机器,比靠人力工作强多了,完全不存在劳动力减少的问题,还可以完美解决机器人AI失控的问题。
对于抽不到地下城签的一半地球人来说,能数字化不是太好了吗?
哪怕是需要贡献或金钱去换取,也比抽签强。
一半人要被丢下等死,没人反抗是不可能的。
现实中只怕会是战争胜利一方才能得到地下城,几十亿人将死于战争,但那样拍就是另一种电影了。
当然还有方案就是从50年前就控制人口,原著某版本中写到“三对夫妻才有一对能抽签到生育权”,但电影中没有,因为那么拍,又是另一种电影了。
所以如果人类能数字化,才是走向星辰大海的最好方式,不再需要食物氧气住房,有电就能生存,生活在虚拟空间里,和生活在游戏电影里一样(还能选片呢),还可以远程遥控机器,把摄像头当成眼睛,这才叫元宇宙啊。
人类数字化和流浪地球结合正好能完美解决要开走地球就得抛弃一半地球人并让另一半人及后代在地下生活一千多年粮食从哪来长期禁闭地下狭小空间种种心理问题如何解决的问题……结果……用一个很牵强的理由就把人类数字化科研给禁了。
难道只能有一种方案或想法是正确的,其它的都必须绝对禁止。
这不是科学的态度。
2其它一些吐槽:刘培强居然可以用两包烟收买守卫进入太空电梯,这种安保也难怪被人渗透成筛子差点断送人类文明。
就算守卫不是中国士兵可以随便黑,但刘培强是啊,做这种严重违纪的事就为了去给女朋友送花?
你们平时又不是见不着。
这情节本无必要,就直接两人一起执行任务就好了。
难道就是为了给沙溢戳他三下脑门找理由,好和后面相呼应?
把明明战力不下于自己的女兵(因为是女朋友怕她受伤)(还有其他战友)锁起来,独自迎战数倍敌人,这是电影可以开挂必胜,现实中一旦输了就把女朋友队友全害死了……打完后不第一时间救治伤员恢复通讯报告情况请求指示而是要把地上散落的花捡起来……开着军用战机去实现病重妻子想回上海看一看的愿望,很感人很浪漫但现实中军队能批准飞行员开战斗机办私事吗……清醒一点你是流浪地球2。
全基地军用战斗无人机被黑客轻易控制,这一定不是中国产的。
水淹了根服务器所以全球发动机不能联网启动……每个发动机有一个独立控制系统可以手动或军用专线控制启动这是必须的吧,发射核弹的控制系统会用全球民用网发指令吗?
全球提供核弹却不给解锁,非要强行暴力破解还没有成功。
最后才想起有手动装置,难道不是一开始就该预先接上作为备案,最后那一下完全可以用定时或无线电遥控的机械手,现在淘宝上就有卖自动按键器,五十年后能开动地球有量子计算机能数字化生命却没有可以替人按键的机器人?
剧中的机器人明明已经有了超高智能,却全都五大三粗干不了细活,连手指都没有,导致什么都得人类自己去冒险牺牲,这科技树点的……当然,完全理解这都是剧情需要,没有困难创造困难也要弄死这帮人。
不过鉴于全球和国产电影的整体水平,球2还是可以排在前列值得一看的。
3接下来这些,可能已经与电影无关。
让我们回到现实,假如现在突然有一批科学家宣布说预测到太阳会在一百年后爆炸,要求人类立刻成立联合政府,停止所有工业和社会发展,用所有资源人力财力不惜一切代价建造行星发动机,并且开走地球的代价是一半人会死,另一半人和后代要在地下生存一千年。
请问:你会毫不犹豫的支持这一计划吗?
假如科学家自己都分成几派,有的说会炸有的说不会,那你选择相信谁呢?
在这种情况下,人类和各国会团结起来立刻行动,停止本国的建设和经济发展,无私的把所有国力和资源用于应对可能一百年后才到来又或者永远也不会到来的危机吗?
把“太阳爆炸”替换成“气候变暖”呢?
为什么人们相信太阳一定会爆炸?
是因为电影中的强设定,这就是真理。
不知道科学家拿出了什么样的数据,反正全世界政府都相信了。
小说中还写到不相信太阳爆炸的人处死了所有相信太阳会爆炸的科学家,结果太阳真的炸了。
大概所有人都认为自己不是那些不相信太阳爆炸的反对派,怎么会有人这么愚昧,竟然不相信科学家的话呢?
如果把这个故事换成:科学家说地球变暖会带来灾难,人类不相信,还嘲笑这些科学家。
结果地球越来越热,冰川溶化海水上涨淹没陆地,干旱和洪水造成大饥荒引发战争,几十亿人死亡,另一半人不得不生存在地下。
你喜欢这个故事吗?
或再改一下:科学家说地球变暖会使人类文明毁灭,人类相信了。
某国提出保护伞计划,将人类全部搬入地下,并在地面建设一万把超级巨伞,以反射阳光降低地球的温度,这是一项要毁掉地面所有城市,并集全世界物力完成的宏大工程,面对他国的怀疑嘲讽,某国仍然坚持要进行此工程,并最终证明了自己是对的。
你喜欢这个故事吗?
这其中某国是哪个国,会影响你对故事的观感吗?
还记得这部电影开始的那段话吗?
可能大部分人已经忘了。
“起初,没有人在意这一场灾难,这不过是一场山火、一次旱灾、一个物种的灭绝、一座城市的消失,直到这场灾难和每个人息息相关。
”
记得2019年的除夕夜,零点,我买了一张流浪地球1的电影票。
我妈说没人会大年初一跨年看电影,我就是个异类。
事实上我当时也没想那么多,就想刘慈欣的改编电影应该会不一样。
事实证明,小破球1确实不负我的选择。
这四年,发生了很多很多的事,尤其是在疯控隔离把人们的生活搞得七零八落之后的今天,小破球2的上映,有着不同寻常的意义,就像贯穿两部电影的那句台词一样:希望,在我们这个年代,是像钻石一样宝贵的东西。
说说电影本身,这部电影是一个完美的工业化的产物,无论是画面,音乐,音效,服装,道具。
还是演员,剧本,都非常的成熟。
但在这种成熟中,却有着中国电影人特有的风格。
没错,我们经常强调集体的力量,但集体,却是一个一个个人组成的。
也许,每个人都相信希望的话,那希望,就会带给每个人美好的明天。
地球,还是很美好的……在新年伊始,能看到这么一部我觉得完美的电影,也给我新的一年,带来了新的希望。
中国电影,加油,一飞冲天啊!
我是资深科幻迷,从80年代就开始看科幻电影,而且30多年主要看科幻体裁,90年代看科幻小说,《科幻世界》包括译文版一期不落,刘慈欣当年发表《乡村教师》《三体》连载的科幻世界杂志我都是当月就买,阿西莫夫《银河帝国》15本,克拉克《漫游太空》3本以及他们别的书看过两遍,近10年更是只要能找得到的国内外长篇科幻小说,我都读,每年15-20本科幻,当然加上别的体裁每年大概40多本书扎实读完。
说这干啥呢?
为了证明自己不是没见过世面,不会像井底之蛙一样尬吹。
《流浪地球1》是中国科幻电影的里程碑,《流浪地球2》进入世界科幻电影第一梯队。
这么说不只是从特效考量,也必须从“理论标准”考量,如果理论严谨性作为科幻电影的重要标准之一,类似《星球大战》《沙丘》这样是不能算科幻电影的。
我本身非常爱星战和沙丘,绝无他意。
《球2》是个什么水平呢?
下面我做一个排列供大家参考,仅列举宇宙题材电影。
“理论严谨性”从低到高排列参考:《星球大战》—《复仇者联盟4》—《火星救援》—《2001太空漫游》—《流浪地球2》—《星际穿越》。
“特效”从低到高排列参考:《流浪地球1》—《独立日》—《安德的游戏》—《流浪地球2》—《复仇者联盟4》—《阿凡达2》 我认为 “硬科幻”的标准是:能推动故事情节的科技与自然现象,都必须有相应理论支持,哪怕是空想出来的理论,也要在此故事中逻辑自洽,完整闭合。
这就是克拉克和大刘厉害的地方,你能说他的理论在现实中是错的,但你得承认,在他的故事中,他的理论就是完整闭环,毫无漏洞。
这么严谨的科幻电影其实很少,大多数集中在时间旅行、量子力学、平行世界、人脑接口等类型科幻中,因为不严谨的话一看就是扯淡。
但宇宙科幻这么硬就很稀有,因为视觉奇观能让观众不在乎严谨性。
你看,《星球大战》在宇宙中biubiubiu,没几个人觉得奇怪吧?
怎么真空中还有biu声?
怎么激光的射速能看见甚至躲开?
别人写太空,可能开篇就是宏伟的未来空战,而刘慈欣非让章北海在太空中干掉几个化学染料火箭老专家不可,还非要让读者知道:太空中弹道是直的,并且不管目标多远,子弹速度始终是初始速度!
这就是所谓的细节与逻辑自洽,这样你就信了他那个世界是有多么真实。
郭帆是刘慈欣终于等到的那个人,如果说大刘给了我们一个一个瑰丽壮阔的梦,那郭帆就是帮大刘本人圆梦的人。
《球2》就是这么“硬”。
剧情不简单但无漏洞,理论自洽扎实,剪辑张弛有度,演技在线有惊喜,特效远好于《球1》。
我给分:9。
鉴于到时候网上尬黑的,以及迷信中国科幻就是不如M国的那帮自卑者打分后,估计豆瓣评分最终8.2分。
看第一部的时候,我也很震撼,满脑子都是“这是中国人能拍出来的吗?
”但看这部的时候,我满脑子都是“这是地球人能拍出来的吗?
”一点不夸张,单论特效水平,它超过我看过的每一部美国大片。
甚至看起来一点都不特效,就像在未来架设了一个摄像机,完全实景拍出来的。
那种硬扎扎的金属感、机械感,让我觉得自己伸手就能摸到一样。
尤其是开篇不久的太空电梯,让我觉得未来去太空、去月球就应该是这样的。
二三十年前,美国科幻大片就是靠着这种硬邦邦的“实景特效”称霸世界的,像《独立日》《侏罗纪公园》《终结者2》之类,剧情也不见得有什么出色,但特效实在太顶,就让人趋之若鹜。
现在我们终于可以说,我们的科幻电影已经完全称得上世界先进水平了。
如果像第一部那样,用超前的特效讲一个比较简单的故事,观众大概也能买账。
但郭帆导演的团队显然不满足于此,这么牛的特效当然要配一个复杂而深刻的故事。
作为第一部的前传,它的主线是地球在开始流浪之前从开始立项就面对的无数困难。
以及经历的一个又一个危机。
除了引爆月球、推动地球这两项超高难度的工程技术难题之外,故事中原创了一个“数字生命”派,带来了更多的挑战。
除了刘培强的前传之外,还有一条刘德华饰演的计算机工程师图恒宇拯救女儿的副线,最后两条线融合对接,推动流浪地球计划顺利成真。
我特别喜欢电影中的宏大叙事,“五十岁以上的,出列”“不带返回舱”那段,有一种亘古未有的巨大浪漫。
也喜欢里面的一些小温情,图恒宇和女儿的几次对话,那种深沉的爱让我感同身受。
跟电影本身的优秀相比,我还是太词穷了,感谢郭帆导演和所有创作者,让我能够在有生之年看到这么好看的作品[泪]
四年前,我从电影版《流浪地球》出发写过三篇短文(详见:一、二、三)。
今天刚看完这部电影的续集,给一个粗暴结论的话,我认为这部电影还是值得一看的——即便是对于不同意它代表的意识形态的观众而言。
它的问题很明显,就是节奏比较拖沓,而且那种“大力出奇迹”式的剧情推进模式也很容易让人疲劳。
接下来聊几个观点。
1、刘慈欣与陈云主义我以前说刘慈欣有浓烈的康米倾向时,经常遇到一种反对意见:“你看刘慈欣笔下的大健身那么坏,他怎么可能拥护康米搞狄克推多呢?
”其实这是个康米内部的细分问题。
我们先区分一下猫主义和陈云主义,它们的共性是都要基本上消灭私有制,且主张权力集中到最高领导层。
但是,猫主义有一种反“精英”(指文官、工程师等,猫本人并不包含在内)色彩,讲究鞍钢宪法,甚至直接“土法炼钢”;而陈云主义则强调纪律、由官员和工程师按照计划管理整个社会,比较接近苏联人的马钢宪法——从这个逻辑出发,说“毛主义下没有计划经济”在一定程度上是对的。
而刘慈欣作为一个前官办企业工程师,天然是更认同陈云主义的。
我们可以看到他的作品里经常出现军警和工程师/科学家联合统治的情节,而民众则经常被塑造为不能理解开明专制者良苦用心的暴民。
《流浪地球2》虽然基本是纯原创,但非常符合这个范式,两个主要的线索分别是刘培强(吴京)、张鹏(沙溢)代表的军人和图恒宇(刘德华)、马兆(宁理)代表的科学家/工程师在推动。
刘慈欣作品里对苏联(俄罗斯)文化的偏好除了跟他小时候能接触到的文化产品有关之外,也多少反映出他的陈云主义倾向。
两部《流浪地球》中,除了中国角色外,戏份最多,也最正面的角色都是俄罗斯人,这一点也很符合刘慈欣作品的审美倾向。
所以,说郭帆是当前最懂刘慈欣的电影导演大概没什么问题。
2、科罗娜 在影院里我就感觉本作的剧情设置很可能在一定程度上受到了过去三年科罗娜时期的影响,出来之后看到有不少网友有类似的感觉。
必须承认,刘慈欣作品最常见的“底层逻辑”之一就是,我们为什么要搞陈云主义呢?
很显然是外面有巨大的威胁,这也就是前段时间为什么很多清零党人动辄把“人类不感谢罗辑”挂在嘴边的原因。
在《流浪地球2》里,科罗娜纪元的影响体现在地球派和数字人派的冲突中。
地球派的主张会消耗掉巨量的资源,但在剧情中被反复塑造为“大仁政”,数字人派的人设体现在马兆的台词里:“人死了就是死了”,被暗示成一种逃避矛盾的策略。
地球派的主要拥护者是中国(政府),而数字人派的主要拥护者则在西方世界,美国政府在这个问题上是摇摆不定的(这是刘慈欣很喜欢表现的“民主无能论”)。
要注意的是,图恒宇虽然是个数字人专家,但他坚持研究的目的并不是搞数字人逃亡计划,而仅仅是拯救自己的女儿。
除了马兆的那句台词外,《流浪地球2》并没有解释数字人派的主张为什么不对——其实说起来,如果说小说原作里地球派的对立面飞船派还有一个“不公平”的问题,那电影版的数字人派还没有这个问题,因为制造一个搭载全球人类的数字副本的飞船逃离地球是有相当有可能实现的——而直接就像战锤40K里的人类帝国一样禁止了数字人技术研究,甚至连秘密保留一个政府主导的数字人项目作为备用方案都没有!
电影里那些一脸狂喜按下引爆器的数字人派角色的塑造也很诡异,如果按照剧情里他们能大规模渗透地球联合政府的实力,他们完全不用去阻止地球派,只要建造一个能搭载所有数字人派的数字副本的飞船逃离地球就行了。
至于坚定的地球派,他们自己要找死,又干数字人派什么事呢?
注意,这个剧情其实默认了一点,就是不仅地球派认为数字人派仅仅是存在就足以破坏自己的计划(这还多少有点道理),就连数字人派也认为两种解决只可能二选一,而不能并存。
这种思路其实就暗示了,编剧显然是自我代入在地球派这边写剧情。
而我说的剧情与科罗娜纪元的关联就在于地球派可以被替换为清零党人,而数字人派可以被替换为共存党人。
地球派理直气壮地宣布自己的方案是唯一正确的,而且直接禁止了其他任何方向的研究,理由仅仅是怕动摇人心,是不是有点眼熟?
当然,也有一些情节可以作出相反的解读,例如,地球派的计划最终成功依靠了数字人技术专家图恒宇那本该被禁止的研究(虽然图恒宇并不是一个数字人派),而且地球派似乎并没有意识到这一点。
但总体上,这部电影在感情色彩上高度倾向于地球派。
另外补充一点,片中反复出现的监控摄像头特写其实也会令人联想到最近几年在社交网络上流行的一种观点:苏联式计划经济的失败并不能证明计划经济本身是错的,只是因为他们收集不到足够的数据。
∞眼巨人550W(MOSS)在片末彩蛋中的表现,不就是一个“理想化的陈云主义”的化身吗?
3、李雪健的角色与民族主义 陈云主义本身是没有“民族性”的,中国人就是从俄罗斯人那里学会了这种方法论。
但在刘慈欣的笔下,陈云主义与中国(部分时候会带上作为苏联代餐的俄罗斯,最多加个委内瑞拉之类的低配队友)之间有强绑定关系,这就让它有了很强的民族主义意味。
也许有些人会说“你看电影里最后也是各国人团结一心才完成了任务”,但这种团结其实和《战狼2》里的非洲角色是一个道理:如果没有中国人坚持正确路线,其他人都没机会团结起来。
主创似乎有点担心民族主义浓度不够,还专门创作了周喆直(李雪健)这个角色,他清癯的病容、中山装(要注意其实新世纪中国外交官已经几乎不穿中山装,周喆直的同事们都穿了西装)以及姓氏“周”都在把他往伍豪的身上靠,而伍豪本身就在很多时候被用作民族主义符号——我甚至觉得不要用数字技术修复李雪健的声音会让这种cosplay的效果更好。
与周喆直相对应的是片中的中国民众,他们似乎毫无障碍地接受了“我们不但要建地球发动机,而且要在别国打退堂鼓的时候建起最好的样板工程”的命运——片中唯一的中国数字人派大概就是突袭空间站时的那个假韩朵朵,而且这更像是一个“剧情杀”。
这种“为全球危机提供中国智慧、中国方案”的感觉在第一部里还更多地来自一些观众的自发解读,但在第二部里就完全是主创的主动表达了。
当然,我能理解他们这么做的必要性。
最后说一句,《流浪地球2》里还有一个显然是为第三部准备的线索,就是人类在多个历史事件点收到的神秘数字信号,目前看来最可能的情况是MOSS(也许要加上图恒宇)对未来的情况进行了推演,并通过某种时间穿越术向过去发出了警告。
我很期待在第三部里怎么圆,因为时间旅行是一个最容易写得很俗气(典型代表就是《星际穿越》)的情节。
写了篇这影评谈了谈对影片的几点看法,其中有些看法也引起了很多豆友的讨论。
结合这些讨论,我又重新梳理了一下自己的几个观点,跟大家探讨,跟在原评论后面。
新增以下内容:1、 关于数字生命派和流浪地球派之争,主要是对数字生命这一事物的思考;2、周喆直和郝晓希这条线的一些讨论,关于传承;3、对刘培强两次关门的一些看法;4、神秘力量介入危机以及下一部影片走向的游戏猜测和感想。
—————原评论—————大年初一早上首场观影!
整体完成度非常之高,毫不逊色好莱坞科幻大片,在技术上虽然和好莱坞顶级水平(比如阿凡达水之道)相比还有些差距,但也已达到了一个相当惊人的水准。
太空电梯的长镜头从构思到表现,都令人叹为观止,随后的无人机叛乱空战,硬核和壮观程度比起好莱坞类似作品也不遑多让(一时半会能想起来的有《蜘蛛侠英雄远征》里的无人机大战、《独立日》里的空战等),当然,这里有些吹毛求疵的说,在镜头调度和剪辑上还是觉得稍微乱了些。
事实上(不知道这样想会不会有些自大):目前能拍出这种质感和视觉效果的,除了好莱坞好像就只有我们了。
至于思想性更不用说,精神内核真的甩好莱坞的那些个人英雄主义几条街,这种宏大叙事、集体主义价值观的输出和大刘的思想可以说一脉相承。
瑕疵当然也有,比较严重的比如刘培强的两次关门,在这种极其关键的时刻将个人情感置于任务(甚至人类命运)之上,虽然从某些角度讲不太好加以指责,但这两次选择显然是和全片主旨相违背,起码也是不合拍的;在图恒宇这条剧情线的最后互联网接驳过程中,那些东京预备2队啥的有些重拾第一部牙慧的意思,不过也可以说是互为继承吧;至于刘培强、图恒宇两条线本来可以分成两部,现在合并在一起虽然看得过瘾,但还是有些轻微的割裂感……郝晓晞这个人物存在感完全多余,是带资进组的吗?
李雪健饰演的周老师(我不太好判断到底啥领导,光是驻联合国大使的话似乎没有那么大的权威……)确实很有气势也很能上价值,李雪健老师表现的非常老道精准,但最后阶段强行宣称我们的人一定能完成任务那里,似乎也有些过犹不及了。
此外一些科幻设定上也多少有些问题,比如数字生命派发动叛乱完全是原创剧情,多少显得有些莫名其妙,因为原著里飞船派和地球派确实会产生根本矛盾(毕竟是路线问题),但这数字生命派我寻思和行星发动机也没啥根本冲突啊,咋一个劲添乱呢,只能说为了引入图恒宇和丫丫这条线以及下一部和人工智能moss斗争(?
)进行的铺垫吧。
其他还有一些小毛病,比如说吧,行星发动机刚一启动就急着和太阳告别,其实这才哪跟哪呀,距离真正的离开太阳还早着呢……不过这些问题不太明显,大多数观众观影时甚至察觉不到,某种意义上也可以理解成为了视觉呈现及戏剧冲突,不得不做一些取舍。
虽然说到有这样那样一些瑕疵,但整体上根本瑕不掩瑜,比起第一部来进步太多,可以说是迄今为止,中国科幻电影的最强音!
凡属过往,皆为序章!
期待第三部!
———更新内容———1、关于数字生命派和流浪地球派之争事实上片子里并没有地球派这一说法,但大家都能理解。
说这个前先谈谈原著,原著中一开始是有地球派和飞船派之争,考虑到有人没看过原著,这里简单说一下,所谓的地球派也就是赞同通过行星发动机把地球带着一同在宇宙中奔赴下一个恒星系,而飞船派则认为应该建造超巨型宇宙飞船(甚至达到上海、纽约城市那么大的飞船)载着人类寻找下一个家园(动画片《瓦力》就是现成的例子),然而因为生态系统自我维持期限的原因,这个方案最终被否决了,人类最终选择了流浪地球的方案。
如果是这两个路线方案,那么由于双方投入的资源和成本几乎完全一致,所以双方是真正的路线之争,是有此无彼,你死我活的关系,存在冲突是合理的而且几乎是必然的(当然前提是双方都有一定的势力),不过原著中并未有相关描写,说明人类很快就达成一致并齐心协力投入了浩大的可怕的的工程中去,当然也可能限于篇幅关系,或是作者认为这本身只是个小插曲,没啥展开写的必要。
回到影片中的数字生命派,这个东西是影片的原创,而且片头就作为背景予以展现,可见其重要性,不过片子中好像没把这称为“派”不“派”的,但我们姑且就这么称呼吧。
数字生命派认为应该把人的意识上传到电脑系统中,从而得到永生,甚至能够作为逃离太阳危机的一个选择(问一下大家片中有明确这种说法吗?
我印象里好像没有,不过毕竟我只是一刷,哪里没注意到也说不定。
至于这种说法成立我们下面继续探讨)。
片中几场重要的冲突,包括刚开始没多久就来了一个高潮的炸太空电梯、无人机叛乱这场戏,实施的角色显然都是这些的数字生命派。
当然,看到结尾会发现这背后都有人工智能moss的影子,不过moss只能说是在背后推了一把,真正行动的显然还是只能靠人。
那么有几个问题就需要搞清楚:首先,正如前述,数字生命这一行为,能够成为逃避太阳氦闪的选择吗?
我们设想一个场面,全人类都进入神经网络(姑且套用一下其他科幻作品的设定吧),得到永生,然后各种随心所欲,那当真是爽翻了对吧?
问题是,太阳氦闪,整个地球气化,这些永生的人类(意识)怎么办?
在烈火中永生?
是来搞笑的吗……当然,有豆友提出,建一个大飞船,把CPU、硬盘、主板啥的都装上(显卡?
),把整个系统弄飞船里,然后撒开脚丫子跑吧,大家在流浪中永生,好像也不失为一个办法,不过又绕回一开始那个问题,这飞船,能存在多久……不过,也肯定有人会想,咱也不图真的永生,只要活得比狗日的太阳氦闪前这几年(估摸着也就百八十年吧)久,那就赚到了,以人类的科技水平(当然是电影里的),极致的情况下维持个大几百上千甚至万年也不是不敢想,那岂不是赚翻了。
——要这么说的话,好像也有道理,那这个方案可行吗?
我自个也拿不大准,大家说说看……其次,就算是两个备选方案,那是不是双方就一定要喊打喊杀的打出狗脑子呢?
地球派飞船派之争我们是知道了,那俩真水火不容,因为资源就那么点,搞了这个另一个必然啥也不剩,所以大家肯定要你死我活,而且出于安定稳定团结考虑,定下来最终的路线后,另一边再跳肯定是要镇压的。
但放在数字生命派和流浪地球派呢?
总觉得不至于,甚至某种意义上,双方好像还有些互补。
毕竟双方耗费的资源并不完全相同,比如搞行星发动机需要的是工业能力还有人本身,and计算机技术的飞速发展,而上传人类意识,我是纯小白哈,想不出来到底具体怎么搞,但总归主要也还是靠计算机的算力嘛,这个就属于共同目标了。
然后是搞研究的人,那些神经科学、医学这些方面的科学家和搞工程技术的那帮人也风牛马不相及,压根就不是一个赛道的。
除了万恶之源money外,大家似乎没啥直接竞争。
所以感觉数字生命派采取类自杀行动攻击太空电梯之类的行为,感觉有些说不通,为什么一定要鱼死网破?
当然,联合政府一开始就采取严厉禁止数字生命的研究,似乎也有些没有必要!
比如钱这东西,我觉得吧,大头拿来搞发动机,毕竟这个是根本。
手指缝里漏一点点给数字生命那边也不是不行,反正都还没影的事,就让他们折腾好了,(截止移山计划验证之前,上传个丫丫也才两分钟生命,当然可以循环无限,但这种无限如果说有正常人愿意报名参加我看是日了狗了)。
而且真要研究个成果出来也不是想上传就能上传的,肯定要立法,要管理的呀。
假设一下,搁真实世界里,如果突然间技术突破,搞出了这种数字人,那是一时半会能实施的了的吗?
跟克隆人啥的一样,伦理这方面就过不去对吧?
所以,先研究吧,研究出成果来还能作为最后的备选方案,万一流浪地球行动失败(比如第一部那种情况,虽然最后危机解决,但搞不定说实话也正常,只不过最后开了个刘培强挂),还能有个不是退路的退路不是?
更何况,后面地球远离太阳系后地表无法生存,抽签进入地下城,好像至少一半人只能去死,这种巨大的灾难面前,如果数字生命可行的话,对那些不得不去死的人来说,是多大的人道主义呀!
当然也有人担心说搞了数字生命的话,那人类就很可能会“躲进小楼成系统,管他太阳闪不闪”,从根本上放弃真正的逃亡。
好像也不是没有道理,人类就爱跟鸵鸟似的头插沙子里露个腚在外面,不过这样想的话,一来有些小看了人类精英;二来技术能否实现还是未知数;三就像上面说的,还可以用立法来解决嘛。
一味的禁止似乎有些简单粗暴。
第三,影片的结尾以及彩蛋实际上预示着数字生命的成功,至于怎么成功那就是第三部说的事了。
所以早知如此,何必当初呢……而且,结合片尾的彩蛋,下一部很有可能会有大量篇幅讲述人工智能和数字生命的交互,如果重心放在这里,那真正的高潮——太阳氦闪以及真正的叛乱斗争怎样呈现,无疑要打一个问号了。
写了这么多,并不代表我站在数字生命派这一边,而是认为,电影原创引入了数字生命这一概念,并赋予了非常高的权重,对本片和接下来的故事可以说举足轻重,但在处理这个概念的逻辑上,是不够完美的,并没有和原生故事做到完全的水乳交融,在一定程度上已经脱离了原著的设定,之后的故事能不能自圆其说,能有多精彩,且让我们拭目以待。
补充: 前述已经提到了上传数字生命需要克服伦理方面的问题,这个展开说一下。
这里强调一个观点:任何情况下,人类都不可能完全支持无条件的数字生命!
因为从影片中看,所谓的数字生命技术,实际上是将自然人主体意识的备份上传到系统中去,而并不是自然人本身!
也就是说,假如你上传了一个意识从而成为数字生命,但那个数字生命实际上并不是你,你还照样活着,还是一样会疼、会死。
而按照正常人的想法,也不可能因为有了个数字意识备份,就完全高枕无忧,可以心安理得的去死了。
就像克隆出一个你,然后你会认为本体死去无所谓,只要克隆人活着也就等于自己不死吗?
不太可能吧,任谁都不会认为克隆体是自己本人吧!
那么,有没有一种技术,可以直接将自然人的本身意识直接上传到系统中呢?
或者说直白一点,直接将人本身投入系统中去。
反正电影呈现出来的技术并非如此,比如图恒宇变成的数字人,实际是他多年前的意识备份,而他的本体已经死在水下。
至于将人直接上传的技术,感觉过于玄幻我认为不太可能出现,同时伦理的问题同样需要解决,只保留意识,不要肉体,这种情况是否涉及杀人或自杀,恐怕本身就会引起极大的争议。
当然,濒死之人,比如图丫丫或是其他身患绝症没几天生命的,可能会选择备份上传成为数字生命,但再这么说也是自我安慰,毕竟那个在系统中存活的“生命”,可以说跟人本身是毫无关系的,人死了就是死了,真正的死了,而不是在数字中复活,实现了永生。
所以电影中马兆也反复对图恒宇强调:丫丫已经死了!
所以,这个角度看,人类不可能完全的支持数字生命,更不可能毫无顾忌的就大规模进行转换,这也就从根本上反驳了所谓数字生命派认为数字生命才是逃避危机的唯一方法,因为本质上这对一个人自身而言,完全没有解决任何问题……2、再说周喆直和郝晓希这条线这条线在片子中占比不高,但戏份很重要,很多点题之言和价值观阐述都是借老周振聋发聩的发言进行表达。
有网友说老周是致敬周总理,一来都姓周,二来形象、气势什么的也能靠得上,这个想法是好的,但除非官方证实,否则可能还是有些过于脑补。
毕竟两者级别差的实在太远,毕竟一个政府首脑、国家二号人物怎么可能整天泡在联合国,不干其他事了吗?
就算特殊时期也不太可能。
而且与之对应的美国负责人看上去也是个小角色,说话都不响的那种。
此外,老周到处抛头露面,边上也没啥安保人员,在那种紧张局势下,如果真是极其重要的人物,那不是儿戏吗?
当然,李雪健老师饰演的老周人虽瘦小,形象却高大,权威性看着也比通常意义上的联合国发言人要大的多,气场、力量感十足,观众们认为是致敬总理,寄托一下我们的怀念,说实话也没什么不好。
至于郝晓希,我始终觉得其存在感不强,可有可无,现在还是这观点。
有些网友认为这个角色体现了一种传承精神,和沙溢、吴京那条线互为表里,遥相呼应,确实有一定道理,特别是头尾两次“这么重要的发言也让我上”的对话,体现的还是比较明显的。
不过话说回来,战斗意志、奋斗精神什么的传承一下那很好,这官僚(呃,中性词,不要额外延伸)的传承有必要肯定是有必要,但这玩意有啥好说的,不太理解……再说了,实在要强调这个,好歹让郝晓希这个角色表现出一些人物的成长弧光也好啊,而不是看着像是单纯的熬资历……为什么说这个角色可有可无?
因为通常情况下,不论电影还是小说,人物的存在(特别是配角)都应该是服务故事的,如果对剧情的发展没有推动那存在的意义是什么呢,必要性又在哪里?
大家可以在脑中试试把郝晓希的戏份拿掉看会不会影响剧情。
与之相对,宁理饰的科学家马兆就显得很有存在感,因为其对图恒宇这个主要角色的铺垫和转变起到了十分重要的作用……这部片子长达172分钟,虽然看得过瘾,但也确实稍嫌拖沓,删掉一些可有可无的戏份,让节奏再紧凑些可能更好,当然删啥好咱也不懂。
观众们喜欢郝晓希这个角色,喜欢在她身上体现的传承精神那也不错,在喜爱的眼里没什么是多余的。
3、再谈谈刘培强两次关门的选择其实单纯从关门这一行为本身来说,挺正常,第一次属于人之常情,第二次则凸显了他的牺牲精神,对人物塑造还是很有帮助的。
但放到电影中的具体情境中,这两次选择不说是绝对错误的,至少也是很成问题的。
先来看第一次,叛军占据了关键地盘,主角这边只有两个战力能反击,刘培强和韩朵朵,然后刘因为韩是其喜爱的对象,将其关在战场之外,独自一人面对对方至少三名战士。
确实,我们都知道刘培强能打,战狼本狼嘛,但这个咱是站在上帝视角,开了天眼,而影片中,一旦刘培强失败,全电梯厢30+的同事都要一起陪葬,更别说还可能造成极为严重的后果,比如太空电梯被炸毁(当然最后还是被炸毁了,但不影响事件本身性质),这种时刻,为了自己的爱人不涉险,刘培强强行让韩朵朵脱离战场,这是一个背负责任的战士应该的选择吗?
要知道,韩朵朵在这个时候首先是一名战友,同样有能力也有责任站出来和叛军斗争。
这个时候,不管是谁,首要的任务就是阻止叛军,拯救包括自己和韩朵朵在内的全体乘员,其他的都不需要考虑也不应该考虑,本来就是一场未知鹿死谁手的战斗,有多少战力都要毫不犹豫的上,结果刘培强为了自己心里的那点小九九,将个人利益置于整体利益之上,看似个人英雄主义爆棚,实则非常愚蠢和不负责任的。
事实上,电影后面的剧情也展示了,要是没有韩朵朵的出手,光靠刘培强显然大事不妙,当然,这个主要是戏剧效果,就算刘培强一个人真能力挽狂澜,也不影响他关门这一选择的性质。
如果说第一次关门时刘培强还是血气方刚的小伙子,有些头脑发热莽一点还情有可原的话,第二次在月球上的关门简直匪夷所思,上纲上线的话都可以说是犯了反人类罪。
别怪我说的危言耸听,在那个紧急关头,一旦核弹布置失败,你敢想是啥后果?
结果这会儿又急着要呈现他的牺牲精神了(当然这一点我毫不怀疑)。
问题是你牺牲了没啥,要是任务失败,那后果是你刘培强能承担的不?
是,我们又开了天眼知道刘培强能搞定,但问题是他自己不应该知道啊。
不是说他没有能力,电影里他也自言自语了,5个核弹一个人能搞定,所以不需要其他人了,但是,我要说但是了,万一呢?
万一刘培强突然心脏病发作倒下了(毕竟那么紧张:)),万一被天上的月球碎片砸死了,万一……反正总可能有其他什么乱七八糟的万一,那咋办?
全地球都眼睁睁的看着剩下几个核弹就差一点点距离没法布置好然后大家一起完蛋?
同伴是什么懂不懂?
任务备份是什么懂不懂?
第一部的饱和式救援懂不懂?
是啊,那个一边紧张盘算着如何完成任务一边女儿照片吻别的巴西女宇航员,哪个神神叨叨老是惦记着医保的黑人小哥,还有一个没存在感的路人甲,可能不需要他们也能完成核弹布置,但刘培强啥都能做啥都能成,那么牛逼还要战友做什么,还要集体做什么?
所以我说,这次关门看似凸显了牺牲精神,实际上却是一次更加愚蠢和反人类的选择,是和影片一以贯之的集体主义精神相悖。
再说了,以事后看,用不着急着把同伴送走,大家伙一块完成任务还有的是时间离开,当然,那时搞不好你礼我让什么的确实有些麻烦……干脆早点摁个开关送走拉倒,呵呵不知道编导们是不是这么想的……4、关于“有人在帮我们”这一神秘现象。
影片中神秘地出现了各次危机的提前警告还有不知何来的核弹数量等等信息,结合图恒宇和丫丫这对数字父女,还有AI大BOSS亦正亦邪的表现,很明显将会是第三部的重头戏,然而这当中我嗅到了一丝丝熟悉的气味。
这种可能来自未来的启示,让很可能已摸透这一底细的老周最后有底气上去大声疾呼“我们的人一定会成功”,紧接着就是最后时刻反杀装逼感爆棚。
当然,正文中我讲到这一段时认为有些过犹不及,现在还是这个观点,想我泱泱大国装逼不用搞得这么直白嘛,最好冷眼旁观,镇定自若,再放出风声我们的人一切尽在掌握,你们看着办……最后看着极限化险为夷,然后轻轻一笑,转身走开不带走一片云彩。
这种装逼于无形,凡尔赛max才符合咱地球救世主的人设嘛,完全没必要搞得那么激烈像要打起来似的,那是大洋对面老美爱干的事,咱不稀罕跟他们混一个层次。
为什么这么搞没问题?
或者说怎么搞都没问题呢?
答案就在这来自未来的启示(不管这启示来自数字图恒宇还是未来moss,只要是来自未来就都一样)。
既然未来的人类能给出这种警示,那说明未来的人类还存在,还存在就不会被这次的危机给搞死,没被搞死说明这次的危机解决了,这次危机解决了说明我们的人肯定成功了。
怎么样,这个逻辑链很清晰吧,很顺理成章吧,想必老周就是这么想的,所以才有底气大声吼出来“我们的人……”但同样的逻辑,老周如果真想明白了的话,他就会知道,自己上不上去据理力争,说不说这些话,跟不跟那个外国指挥官吵架,都不影响最终结果一分半分——只要人类没灭亡,就说明危机解决了,而如果危机解决的唯一可能是按下那个发动机按钮的话,那么这个按钮就一定会被按下去,不管是被谁!
这个逻辑同样清晰,同样丝毫不会动摇。
所以,讲到这里就又陷入了令人讨厌的“自由意志无用论”,只要时间走成个莫比乌斯环,只要事物的因和果变得模糊不清,那么,自由意志就注定毫无意义。
如果这么拍,和地球流浪2500年从而人定胜天的精神绝对是背道而驰的!
如果这么拍,那和《星际穿越》之流有啥区别……(PS:我很喜欢星际穿越哈,不过说到精神内核,星际穿越啥的感觉就是个弟弟)我有些担心,如果下一部的重点转去搞这种神神叨叨的玩意儿,那么,太阳氦闪那一幕真正的高潮,那借由大规模叛乱展示对人性深刻的揭露,那黑色太阳下五千座屹立不倒的雕像,那种悲壮的、史诗般的一幕幕,不知何时才会呈现在我们面前!
(也许,我是说也许哈,太阳氦闪+叛乱+冰雕,现阶段根本拍不出来,各种意义上的,拍不出来就是拍不出来,然后,创作者们就只好另辟蹊径了……)
看上去影院没人,是因为这是我在最后彩蛋的时候拍的,许多人已经站起来或者离开了。
最早的一场核心位置基本坐满。
【彩蛋一定要看】 买了我能买到的最早的一场票去看。
看完我就要安利全世界,小破球牛逼,郭帆牛逼!!!!
(破音) 我以为作为一的粉丝,并且每一个预告,每一个MV都没落下的,把剧透全部看了一遍,我对二的期望值已经拉的很高了,没有想到他还能让我坐在那边看了三个小时,还觉得意犹未尽。
伏笔埋的很多呀,快把我的流浪地球三端上来吧!
[我可以再等四年][开始满地乱爬]。
以下内容有剧透。
我服了,我实在是没想到我能在电影院看哭。
这段我就先不剧透了。
反正是在月球陨落危机,需要引爆核弹的那一段。
太离谱了,沙溢完全不出戏。
唯一一段感情戏就是在开头的十几分钟,吴京跟韩朵朵的,剩下没有啥感情戏。
然后伏笔就埋的很离谱,我看完了以后就感觉我确实只是看了一个前传(但是一个完整的故事,不是阿凡达那种只拍了一半的感觉),所以我2都看完了,3应该已经开始拍了吧?
刘德华吴京李雪健,三条线基本没有相关,但是也有息息相关,然后而且联合的很好。
就感觉一块一块切的很分明,你很明白他具体要表达什么东西,明明是一种很宏大、时间跨度也很大的背景,但是这个故事讲的很清楚。
而且最能看到的就是大家都是一个个被挑选出来的小人物,实际上的话会有很多的其他的人参与进去,包括一里面那种饱和式救援,也还是有很多。
最明显的就是去启动网络的时候,说到的一队已经下去了,二队已经到达了,三队已经准备出发了。
很多危机的解决真的是用人命填出来的。
还有一些碎碎念:1- 这个电影并不适合那种你只想抱着我去看一个喜剧的心态去过年时候凑个热闹的电影。
因为首先它的主题还是很沉重的,虽然他没有表现出来,但是实际上只有一半的人抽到了地下城的入住的名单,包括刘培强去选宇航员,也是因为这个原因,他想让自己的家人获得特权而能活下去。
2-包括特效在内,很多的地方,他是充满了非常极端的苏联风格的机械美学,我个人是很喜欢,但是这件事情并不会所有人都很喜欢,它体现了非常浓重的一种工业上的厚重感。
郭帆他在表达发动机、太空电梯等等各种人类难以想象的尺寸的大的事物,肯定是下了很多功夫的。
再说一句,国产特效天花板。
3- 怎么描述那个太空电梯的长镜头呢?
差不多就是爽的我天灵盖都要飞起来。
比第一部的行星发动机的长镜头有过之无不及。
4- 全流浪地球我觉得最好笑的地方:MADE IN CHINA。
不知道为什么,就是很好笑。
还有笨笨,你是条军犬,那里我也笑死。
笨笨超级可爱。
5- 最末日感的不是被陨石击落的自由女神像,也不是被淹没的上海。
全片里我觉得最末日感的是沉在水底的鸟巢。
我当时看到真的是:*了,花了这么多钱这么快就浸水里了啊。
6- 看完后搜搜别人的评价,想看我是不是有粉丝滤镜的关系,准备客观一点再去安利,结果发现看吴京PTSD以及两位流量的NC粉四处跳脚也很有意思。
我叛逆心就上来了,这好评我非给不可了。
7- 要我说吴京真的是三位男主里的演技垫底了。
刘德华和李雪健的演技都比他好啊(。
)怎么会这样。
8- 还有一个,估计是有意做的,沙溢的东北腔,韩朵朵的上海腔(包括土话),这类的很多,有些我没听出来。
于是一混合后,刘德华的香港腔,毫无违和感……反正上海也被淹了。
9-不可否认,还是有一些小细节是可以更进一步的,并且节奏上可以感控的更完美。
但是瑕不掩瑜。
10-那些说完全没看懂的,有没有可能,是影片的信息量太大,而你走神了?
11-在空间发了一下午的疯之后,有朋友来找我聊天,我们开始就 美术/视效/概念设计方面进行讨论(我两都是做相关的事情的),结论都是:小破球2牛逼。
12-预计二刷三刷会看到更多一刷没发现的东西,所以打算拉上家人朋友再去两三次。
13-看完并不觉得是道德绑架,极端的生存情况下,只有用小部分人的牺牲来换取大部分人的存活,导演对于这种精神的赞扬直接体现在了台词上。
如果一小部分人不死,或者大家分崩离析各干各的,文明的结局只有毁灭。
所以基于此,我觉得大刘味很重。
我本人是三体的粉丝。
标题就是玩梗罢了,请勿介意。
————1月22日晚追加:想起几个地狱笑话和疑惑,补一补:14-刘培强看到韩朵朵第一眼,脑海里的反应冒出一个“ 囍 ”。
这个很好笑。
不过需要看过1才能get到笑点?
15-老毛子的核弹开关上没有保险装置,只有2个开关,可以,这很毛子。
16-其实我不是很理解周最后坚持倒计时结束时候就要点火的举动,但是因为第三部的伏笔的关系,暂时不好直接下判断。
总觉得第三部这部分的伏笔我实在是没想通郭凡导演会怎么回收。
包括马兆在艺术上画莫比乌斯环(无限符号?
)我也不是很理解,似乎没对剧情有什么推动作用?
但是因为最后结局实在是能推敲的地方太多了,包括最后我好像还听到一句他的台词(这时候角色肉身已经便当了),所以先不下定论。
17-按照550C说是有三台,那么我是否可以认为在1里面被毁掉的MOSS也会是有备份的,这样的话3的剧情就很好展开了(郭凡导演您好,您这个年纪怎么睡得着的,我一想到你还在休年假没有在拍3我就睡不着)(纯粹玩梗,导演辛苦了,好好休息)。
18-上午冲出电影院就要拉着我妈一起二刷,但是一看今天已经完全没有合适的场次了(想找人少、屏幕大、时间不阴间的几乎不可能),准备等热度下去一些看看能不能再去。
晚上基友也说临时想买票发现根本没有合适的了。
电影票卖的这么好我就放心了。
19-最后图恒宇启动北京服务器的时候,有很多个闪回的镜头,我当时真的卧槽了一下,我不知道是不是我看错,好像有好几个画面是完全没出现在电影里,有个光头刘德华?
是我看错了吗?
,不知道是不是第三部的伏笔。
(伏笔这么多,所以我前面说真的就是个前传。
)20-太阳都快爆炸了,还在争论月饼的口味。
21-关于周有两个细节:一个是拄着拐杖从轮椅上站起来,一个是别人都站不住了他根本没动。
哇,真有风范啊。
这两段给我感觉是真的能看到所谓的“风骨”。
22-细纠下来,虽然刘、图两个角色都参与了重大的事件,但是实际上真正产生影响的是图参与的MOSS迭代研发和刘的炸毁木星。
这两个角色在做这两件事的时候却都是存着完全的私心的,不是什么大公无私的精神,一个为了女儿能有完整的一生,一个是为了地球上的儿子能活下去。
看到有人说说教意味太浓了,但是我觉得并不是额。
——1月23日下午更新:修改了一下上面的错别字和断句啥的。
再聊一聊别的。
23-汇总一下我觉得有第三部伏笔的几个地方:①1987年的时候就有人预言过危机的出现。
那个年代远在太阳危机之前;②贯穿全篇的以监视器(或者说机械)视角看的主角人物,总觉得很有深意,不然这么紧凑的剧情里完全没必要加进去这么好多个镜头,存在就显得很刻意;③即将启动网络之前的闪回(实在闪的太快了就记得似乎有个光头图恒宇和老年周喆直);④彩蛋;⑤大概电影后半段开始出现的“有人在帮我们”,包括各国领导们手机上收到的核弹数量信息;⑥不知道算不是啊,但是姑且写上来,就是贯穿全片的各种各样的倒计时。
球1不是这样操作的,不知道是为了风格的改变,还是为了营造一类“这些事情全都在预测之中”的伏笔。
如果是后者,那么moss是未来史学派(不是。
24-早上躺在被窝里刷影评,想看下有没有大神们分析出来了伏笔对应的第三部大概会是什么剧情,结果发现猜测什么的都有,说明这个电影真的值得二刷三刷,不然估计推不出来。
球2我估计自己会三刷以上(真的很好看,都过了24小时我还在念念不忘,不过老家家里人年纪大了,要回上海再多刷几次了。
)25-同样是看其他人的影评:已经有同人女磕疯了,也有人喊出了超于星际穿越的口号。
嘛,我觉得星际穿越更多是侧重于表现“宇宙中人类的古籍、弱小,整个宇宙的荒芜和可怖”的这种感觉,然后穿插了能够自圆其说的父女情。
流浪地球表现得可能是完全另外的一个东西,更多的是“若巨浪已淹没了来路,我是帆,亦是舟”的精神,再穿插类似于“人是什么?
文明是什么?
”的发问,小人物的情感是为了讲好故事,毕竟宏大叙事最后还是要落在具体的人才能展现出精彩。
在我看来没太大可比性吧。
所以只从格局这单来说,我觉得球2完胜,反之,从亲情的营造来说,星际穿越完胜。
26-郭帆你争点气!!!
我知道你打不过某某某某,但是发行能不能好歹挣扎一下呀!!!
27-(纠正:看错了。
本条不准)关于彩蛋类似星际穿越超维空间的那个画面。
我特意留意了一下,所有的房间是不同的,镜头一开始所在的房间是有父女两的,但是旁边的房间是空的。
——二刷完了来补充一下,1月28日晚追加,细节实在太多了,有些很明显的就不写了,更多像是自己的一个笔记,谢谢大家的评论,么么哒!
以下开始:28-越看马兆越觉得你小子有点不对劲,你丫不会是章北海吧。
尤其到了北京水下后说了一句“这才是真的新世界”。
彩蛋最后敲门的人会是马兆嘛?
还有他说门怎么这时候坏,安全带怎么这时候解不开,把图抓了之后又上去和550W深情对视(不是x),我总觉得有点纵容MOSS的意思……直觉告诉我这个人可以深挖。
PS:他讲话又快又密,脸又臭,完全在我苏点上x29-刘培强去领物资的时候后面有人搁那插队,二刷注意力全跑去那了,大约是有人插队,工作人员说你排队去,插队的说我着急回家家里有人化疗着,工作人员说谁家里没人化疗我妈也在化疗给我去排队。
类似的对话在全篇都有,这个时间长且是中文的所以我听明白了hhh30-在闪回中,光头的图恒宇背景应该是在类似战场的敌方,还穿了外骨骼。
老年的周真的变得好老了,手上有一个开关一样的东西,不知道是做什么用处的,还黑化(?
)的笑了一下。
在闪回的前半段,则是流浪地球1“新年快乐”和空间站冲去爆炸那部分镜头的回放。
emmm,总觉得这里大有深意,但是才疏学浅,猜不出来。
31-单程票之前介绍开关,说了有八十多种,最后大家引爆的时候手上拿的开关也各式各样的。
32-在想,两分钟的图丫丫可以不断重启,那么,七十年的图丫丫是不是也可以反复重启?
33-关于时间维度的操作的暗示的汇总(所有内容前面都写过):①在太阳危机前的1987年就出现的2044年太空电梯坠落危机的预告,后面的两次危机(月球陨落危机、木星引力危机)提前预告,预告/彩蛋中对第四次氦闪危机的预告。
②闪回画面中的倒放+光头刘德华+老年周的画面。
③moss所说的对“已经”的概念理解不同,且“要破除人类对过去、当下、未来的执着”。
④贯穿全片的倒计时。
⑤-关于输密码的一段,明显数字生命的时间流逝和现实世界的时间流逝是不同的。
34-地球上的发动机点火试验,失联后第一个跳出来嘲讽的是美国人,成功后第一个开始鼓掌的也是美国人。
我没有说他不好的意思,我觉得这样能屈能伸挺好的。
(三刷后纠正:一开始嘲讽的应该是英国人,有股子英国口音。
后面鼓掌的是美国人。
)35-刚把月亮推走的时候,周提过备用方案(就是如果出事了就用核弹把月亮直接炸碎),但是没通过,这才导致了后面临时收集核弹,临时解密解不开,临时需要人命去填。
如果当初的备用方案就审批通过了,这两百个航天员就不用牺牲了。
36-月球发动机过载和袭击太空电梯的是同一个手笔(直接有台词说了),那么我可以理解为2044搞破坏的人没抓到,为什么没抓到,因为是MOSS干的,也就是当时的550系列就已经开始干坏事了。
37-彩蛋里出现了图家父女外的第三个活物,一只兔子。
那么,这只兔子是真的兔子传上来的,还是数字信号模拟的假兔子?
如果是前者,那么说明数字生命在传人之前,开始传动物做试验,那么笨笨那么像只真的小狗,也有解释了。
38-一起二刷的朋友问我,为什么北京只有这一队人,其他人明明都有准备,但是没到这里来?
答:其他人要来的,但是月球掉下来的陨石把建筑门砸的塌方了。
那群人一直在门外搬石头,等到能看到里面场景了(但是那个洞口大小应该不足以进人),图都已经变成水上漂了。
39-各个新闻、电子面板、各屏幕上的信息量都爆炸,不过我英文太差,等有流媒体了再去翻。
40-诺夫逃掉一堆无人机攻击后,应该是张鹏(?
)说了句“牛X”,但是没台词字幕。
(三刷纠正,发出这个牛X的时间节点是550C把无人机系统覆写后说的,字幕是“太棒了”。
)41-关于周在演讲前,看了监视器(MOSS)一眼,我认为是周已经意识到或已知道MOSS的存在和(部分)所作所为了。
喊“点火”的时候,除了孤注一掷(横竖是个死)之外,应该也包含了对于MOSS的考虑,具体是威胁MOSS说硬件(地球)嘎了你(MOSS)也没戏了,还是其他(比如是一伙的,比如周猜到了其实MOSS在进度条上的屏幕显示上搞鬼),暂时不清楚。
——2月1日下午更新:追加两个想了很久的点:42-最初的印度人科学家为什么后面疯疯癫癫的?
或者说,这么紧凑的时间里为什么非要安排这么一出,如果只是为了说明数字生命计划被否认了,那么作为旁白似乎也是可以直接解释掉的。
以及数字生命计划的关停的具体情节真的是因为表面上说的原因嘛?
按照中国政府的一贯操作,不应该是两手都要抓两手都要硬嘛?
数字生命计划作为PLAN B也大力发展我觉得才是正确的。
我很在意。
43-另外我很在意的一个。
图在月球上休眠舱醒来前,做了个梦。
梦里是他没穿宇航服站在月球纪念碑前(因为我一开始不知道是梦,内心吐槽说怎么会不穿宇航服所以印象深刻),纪念碑(很类似于太空漫游的神秘巨石)和后面揭开的逐月计划启动的地球联合政府前面的纪念碑应该是同样的东西。
这里真的只是做梦嘛?
而不是因为时间线的操作而导致的类似预知梦的东西?
44-题外话:和朋友聊天发现很多不看科幻的同学以为时间维度就是第四维度。
在此纠正一下,一般主流观点里,时间维度不是第四维度!!
包括星际穿越最后男主进入到了未来人类搭建的五维空间后还是没回到过去陪女儿,而是被丢在了女儿已经非常年迈的五六十年后。
因为他在卡刚图雅的边上的一脚油门就过去了五十年了,这五十年不会因为进入了四维五维就能穿越。
——2月4日下午三刷后更新(纠正了部分上面错误的点):45-小苔癣肯定是在进度条上面动手脚了。
图沉下去的时候,距离启动还有27分钟。
但是中间他输完密码,从图丫丫的70年倒计时数据来看的话,只有22分钟。
23小时53分钟到23小时31分钟左右。
53分钟的时候,他推门进来了,31分钟的时候输完了密码。
所以他们在22分钟之内输完了三万个密码。
提前5分钟完成了北京服务器重启,进度条是被moss卡住了。
回来搜索了一下,发现有网友已经在我之前发现这个点了。
46-月球后面引爆的单程票,所有的座舱编号都是172-12N。
开场的时候,他们俩架设的歼二零垂直起降板,上面的编号是17111。
(这个对应第一部的171-11救援队)47-补充一个好像没看到过人提到的点,具体哪一段忘记了,但是有2个副新闻标题在滚动:①沿海城市出现了未知的不明生物,②开罗完成了金字塔的所有的扫描,出现了一个足以改变历史的发现。
48-开头的剧情里,刘说地球一点也不美好。
张说你们一家都在天上整整齐齐(地狱笑话)也挺好。
看到韩朵朵之后,张真的好了解这个徒弟,又问他地球美好不。
刘还在嘴硬,可以看得出在摇头。
开头这段刘的肢体动作好丰富,显得很年轻。
对比后面尤其心酸。
49-马兆似乎很在意时间:和图恒宇刚见面的时候就在看时间,后面承诺图恒宇可以加入计划做二次确认的时候在看时间,捉图恒宇的时候在看时间,进去启动根服务器的时候在看时间。
有可能有记错,但是似乎总是在看时间。
50-马探监的时候,后面的两个看守在说闲话,肢体语言很丰富(笑。
51-从图恒宇上传丫丫意识给550W到月球发动机开始过载,我大概心里默数了一下,好像现实世界的时间=电影的时间=需要构建丫丫意识的87秒。
但是因为是默数的,这一点不一定正确,如果有四刷机会的话,拿上手机去计时一下。
52-彩蛋中,镜头所在的房间和其他房间的时间不一致,所有内容并不是复制也不是镜像,似乎是有时间差。
53-图进门的时候的IPAD是冲着镜头的背对门口和父女,但是后面IPAD又面向了父女。
应该不会是BUG吧……54-丫丫的房间在现实世界中是正常的房间。
在彩蛋里却是中心对城的布局(彩蛋里这一点是提前在网上看见的,自己在电影院做了验证)现实世界里的床对面是一个小帐篷,彩蛋的床对面还是床。
55-我无端怀疑550W去拿来计算核弹密码,说MOSS快死机了,是MOSS装的。
550C去覆写加蓬空战时候的系统,也可能有拖延时间。
其他想到再写。
我没想到看个电影我感觉都需要思维脑图……没想到是三刷都看不过来的细节量…………
《流浪地球2》有点土。
在一个未来的世界里,还是太主观了。
谁有资格去定义“最优解”呢。
还是保持着独有的主旋律就是:一个人说了算。
再大的全人类事件、再千钧一发的时刻,都得听一个人的。
他款款而来,缓缓开口,那些话,“感人至深”,等于没说。
我的妈呀真的有点土,那种厅里厅气的劲儿。
故事需要让观众信服,关键时刻没有具体情节体现,只有官僚主义的发言,最后成功了,我不得不信。
但完全没有一点被触动,这啥呀。
前面一个小时的所有梗,你就说土不土,真的,太俗了。
对未来的想象贫乏。
“50岁以上的出列”,太浅了,面对极端情况对个体生命的讨论、人性的讨论,都没有。
太浅了。
也有可能,这片土地,每个人都是大局的一份子,就不会让你有个体这个概念。
但电影里的是世界范围内的组织,人家,可不跟你搞虚的大局,是想每个人活的像人的。
0. 片尾彩蛋一定要看!!
不然全片的小红点都白看了!!
1. 中国人真的是讲究传承,新老发言人的接替贯,正是有这种传统,才会有移山计划和后面流浪地球计划。
能够传下去的火种,才会生生不息;2. 老飞行员出列,看哭了;3. 550c是个什么玩意……卧槽,这都能连上moss,6666;4. 笨笨,你是只军犬,下去吧你(踹;5. 要给员工买医疗保险啊(美国人民的碎碎念?
);6. 放不下的饱和式理念;7. 国人心中集体主义为主,个人英雄主义为辅;8. 达叔!
泪目;9. 流浪一的所有闪回,在二里都有完整的剧情补充!!
10. 最后10分钟挖了不少流浪三的坑!!
11. 感情戏控制在了开场30分钟,好评!
好评!
好评!
请所有电视剧电影都好好学习!!
12. 致敬1,红点、石碑,《2001太空漫游》13. 致敬2,彩蛋,《星际穿越》14. 致敬3,时间线索、《三体》(三体人给汪淼的倒计时,我一时间觉得这难道要串联三体!!
激动两分钟后emmm想到三体的©️关系,怕是没什么可能了二刷再写19XX的时间线索是谁发的,谁能说一说啊!!
答:图恒宇 = 云天明??
关于流浪三的一些坑0. 19XX年的时间线索从何来?
550的含义是什么?
1. 白发周喆直&光头图2. 周喆直倒数第二次出场,看向了闪着红点的摄像头?
难道说人类早已知道,和AI之间会有矛盾(章北海!!