(欢迎关注辉兔的爱与生活公众号) 《十角馆杀人事件》是由日本推理作家绫辻行人创作的小说,该书是“馆系列”作品的第一部,同时也是绫辻行人的处女作。
它还有个漫画版,由清原纮所著。
两个版本都没看过,单以这个剧来说,绝对是一部非常精彩的推理作品,堪称又一版本的“无人生还”。
该剧一共五集,目前看了前四集,感觉非常上头,值得好好聊聊这个复杂的团灭案。
先交代一下故事背景,一年前,大学推理社组织酒会,成员中村千织意外身亡。
半年后,千织的父亲中村青司,死在了位于角岛十角馆旁的蓝屋之中,一同遇难的还有他的妻子和枝以及佣人夫妇。
四人死前都服用了安眠药,佣人夫妇是被捆绑砍头杀死,青司是全身被淋煤油烧死,和枝是被勒死且被砍断左手。
刚上岛不久的园丁吉川诚下落不明,至今仍是悬案。
蓝屋和十角馆是青司设计建造的,案发当日红次郎与岛田洁在一起,有不在场证明。
事后,红次郎把十角馆低价卖给了范的伯父,范也是推理社成员,于是推理社将要去十角馆进行为期一周的集训生活。
成员一共有社长埃勒里、法学部卡尔、医学部爱伦坡、文学部勒鲁和奥希兹、药学部阿加莎,以及范七个人。
从这里开始,故事分为城市和角岛两条故事线,因为前推理社成员孝明没去角岛,但他收到了一封来自青司的信。
等他回想起蓝屋案之后,立马跑去找红次郎询问,刚好遇到了好事的岛田洁,他们俩组成了城市调查团。
第二日,十角馆的桌子上出现了五名被害者、侦探和凶手的塑料板,像是七个人要玩一场推理桌游,可无人承认是谁准备的。
之后的每一天,角岛接连出现命案,奥希兹被勒死、卡尔中毒死亡、勒鲁被砸死、阿加莎中毒死亡、爱伦坡中毒死亡,从塑料板的提示来看,埃勒里是侦探,范是凶手。
不过埃勒里通过各种分析和案件还原,始终坚信青司没有死,就活在某个隐藏的密室之中,为女儿向他们复仇。
他通过咖啡杯的隐蔽记号,真的找到了密室,里面有一具枯骨。
而孝明和岛田洁通过调查分析,初始也怀疑青司没死,之后发现青司对千织并没有那么关心,甚至连葬礼都没有参加。
所以孝明和岛田洁大胆假设,千织是红次郎的女儿,那么和枝消失的左手,大概率被青司寄给了红次郎。
对此,红次郎也亲口承认,蓝屋按就是青司犯下的罪,他要用这种极端的方式向弟弟证明,和枝永远和他在一起。
如果青司确实已经死了,那么密室里的枯骨就是失踪的园丁吉川诚。
换句话说,若红次郎没有不停往返于十角馆的话,那就根本没有外人向推理社复仇,凶手不是范就是埃勒里。
角岛发生大火,警方发现埃勒里有往自己身上淋煤油的痕迹,是侥幸未死的幸存者。
当警方询问孝明和恭一在社团的代号,恭一回答了一个“范”,凶手呼之欲出了。
原来范和千织是地下恋人,范是为千织复仇才设计了这场连环杀,利用小艇趁黑往返于城市和角岛之间,还利用孝明充当他的时间证人。
其实范在第一集就出了个线索,孝明在收到青司的信时,曾打电话询问恭一有没有收到信,当时被家属告知恭一去了角岛,结果当晚就出现和孝明见面,说自己去画画没去角岛。
由于开始没意识到恭一和范是一个人,但却觉得恭一有往返的可能性,没想到凶手真的是他。
今天熬夜看完了《十角馆之谜》电视剧,本来想等六日有空的时候再看的, 但被人推荐后实在忍不住,就今天(准确的说法应该昨晚)一口气看完了 为了好好享受这部剧我还专门买了零食和饮料准备大吃一顿(夸张), 然后正式开始看的时候,没想到下载的4k片源拉了跨,剧中翻译纯机翻,有种毫无逻辑的美。
最后没办法只能再重新下了个1080p画质的片源(下更高画质的话花的时间有点久) ,在这里感谢推理学院的大佬们。
虽然开头有些磕磕碰碰,但正式看起来果然很过瘾, 很开心的一口气看完了,只可惜推理部分没多少,这大概就是“新本格”不走传统路子的特色之一吧虽然在看之前做足了不被剧透的准备,但还是在找片源的时候被剧透是“叙诡”了,这就导致我在观看这片的时候察觉到剧中角色没有人说过“人数”的时候(入部照片十二人,岛上七人,岛外两人,死了一人,毕业人数不知),一度以为有人冒名顶替了,没想到居然完全相反了。
不愧是狗头侦探我呀,永远会踩到最深的陷阱。
最后说下标题吧,虽然说是“攻击”,但实际上是吐槽我在豆瓣看到的一些评论 看完电视剧之后马上来看了眼豆瓣,想着“这么好看应该豆瓣评价很好吧”,然后被打脸了。
豆瓣评价感觉有些两极分化,评分高的人表示“虽然没看过原作,但电视剧好看”,大概给到四五星评分低的人表示“看过原作,虽然很用心拍,但演员都是新人,这个不好那个不好……”最多给三星emmm, 没看过原著的人,在看完电视剧考虑评分的时候一般是从后往前推并且采用“减分制”,也就是在心中先给满分再通过不喜欢的地方扣分,比如情节,比如节奏,比如我来会怎么拍等等。
看过原著的人, 在开始看电视剧的时候已经开始评分并且采用“加分制”,也就是原著超级好看,你(电视剧)要从零开始追赶,比如剧情还不还原,比如有没有用我喜欢的演员 ,比如制作组的努力 ,比如有没有像我想的那么拍等等。
一般来说正常的翻拍作品其实不会这么两极分化的,可这部作品就出现了这种苗头,emmm,只能说原著太高,而电视剧中规中矩。
但在我看来,中规中矩就是好!
(←被国产改编所害苦了的孩子)
十角馆事件是我正式接触推理小说的启蒙作,也是非常喜欢的一部作品。
从得知影视化到影视化完成没想到这么快,而且拍的还不错。
这部作品其实是很难影视化的,但导演克服了困难,带来了这部优秀的作品。
全集看下来,感觉更像是低成本的试作(低成本却拍的很好),那么无比期盼馆系列后续的影视化。
迷宫馆,水车馆,钟表馆和暗黑馆影视化一定很好看!!!
作为馆人痴第一时间去看了十角馆电视剧*^_^*写点repo!
先说总结,这部剧是80%忠于原作的,基本上所有影响案件走向的关键情节都没动。
看得出来加了一些编剧自己的喜好,小南的戏份变多了,在推理的劲头完全不输岛田洁呢。
名侦探江南…!
有几个我比较在意的点被改动了,首先是在角岛失火后,岛田洁的哥哥询问范“为什么没有和大家一起上岛”。
这之后引出了后面第七个客房没有住人,巩固自己不在场证明的伏线。
大概编剧觉得这间破屋子的存在实在不合理?
但这一点实在是没有办法忽略啊。
范可是与角岛存在直接关联的人,如果他叔父没有购入这座地产,众人根本没有上岛的途径。
这一点在警方调查中实在不能忽略吧。
第二点是千织的代号,这一段剧情简直像是范达因的梦呓。
文中说过不是所有人都有代号,千织的代号从头到尾都没有提及。
一般会觉得是入部时间短还没有取得代号,在剧版里直接改为大家要千织继承“已经退部的江南‘道尔’的代号”。
但注意时间线,千织死于江南参加过但提前离开的第三场酒会,此时江南不仅没有退部,甚至还没有告诉大家退部的意图。
江南下决心退部都可能是因为千织这件事的导火索,这不是完全因果倒置了吗。
变成褫夺封号了…第三点是奥西兹手上的戒指,这个倒不是特别重要的问题。
在书里范一开始是被迫砍手,是因为奥西兹手指肿胀无法取下戒指,走投无路才选择砍手,并且找到了模仿犯这个理由,在随后的卡尔之死上也是如此。
主动砍手这个剧情显得太过冷酷了,我觉得范多少对奥西兹还有一点怜悯之心吧。
不过都连环杀人了这点怜悯也不值一提,所以改了就改了吧。
还有一些比较小的改动,比如范不愿岛江二人继续“玷污”千织所以宣布自己要退出(这显得好孩子气),岛江二人被强化过的互动,以及最后江南提出的关于埃勒里和千织在交往的猜想。
江南的存在感确实是更强了,演江南的这孩子也挺可爱的希望之后还可以多多出演~大家最关心的那个问题倒是处理得还不错,思路和漫画版是一样的。
范并不是让人印象深刻的脸,在角岛也上一直没有切过特别近的镜头,倒不如说角岛上特写拍得本来就少。
(印象最深的是厨师的骷髅)这点我甚至觉得比漫画版还隐蔽,感觉漫画版里两人美得很相似(笑总得来说是一部没什么大错的剧,比较忠诚地把原文搬上了荧幕。
对我而言确实还是更喜欢漫画版的改编,但是也算是比较合格的小说改吧。
注意:包含剧透!
包含剧透!
包含剧透!
十角馆事件 (2024)7.42024 / 日本 / 悬疑 惊悚 犯罪 / 内片辉 / 奥智哉 青木崇高以下内容均源自作者的观察以及作者在网络中搜集的资料。
文笔不佳,敬请谅解。
1. 制作之始:真的“影像化不可能”吗?
很多原著党在播出之前都对这部剧既期待又不看好,播出后又觉得还原诡计的手法“很土”,以为会有什么大招,结果只是通过造型和镜头来凹。
不过笔者认为,不拐弯抹角搞小动作,直接按原样还原,是制作组的努力,以及他们对原著尊重的体现。
(有人曾在播出之前猜测,剧组会用“性别认知障碍”这种设定来还原诡计,会比现在的方式要更好吗?
)内片导演在访谈中表示,影视剧和书的呈现方式,或者与观者/读者的交流方式是不同的。
十角馆原著对读者是“0和1”的呈现,要么让你完全看不出来守须=范,要么直接一句话揭露。
而影视剧则是“0%到100%”的呈现,虽然难以做到完全掩盖守须=范这一事实,但他们能利用影像特有的性质,令观者注意到的可能性无限降低。
给年轻演员们讲戏的内片导演看过的各位也都知道:剧中守须和范的形象差距很大;拍摄守须和范的方法完全不同,一个都在怼脸,用小景别拍,另一个不怎么拍正脸,用大景别拍;十角馆内光线昏暗,别说范了,其他人的脸都不怎么清晰……笔者身边就有不止一个人被骗过去了。
八位大学生的演员2. 制作巧思之一:选角有讲究这里的选角当然是指十角馆内大学生的选角了。
笔者也承认,这群大学生的演技虽然及格,但并不完全令人满意——不过这也是难免,因为如果找一群兼具外形佳、演技好的人(而这类人往往都比较有名气了吧)来演大学生,那么范在其中很难不暴露吧。
制作组的选角是真的很有讲究。
(1)大学生是一群名气没那么大的演员,但并不是每个人的咖位都相同。
最初的两位受害者:奥希兹和卡尔,他们的演员都没什么名气。
去掉范,剩下戏份比较多的几位:埃勒里、坡、阿加莎、勒鲁,他们的演员都或多或少有认知度,有粉丝。
尤其是埃勒里和阿加莎。
饰演阿加莎的长滨祢留曾经是欅坂46的成员。
(过世绿,懂的都懂。
)前偶像现演员,外貌出众,角色本身又是那种外强中干的性格,很容易获得关注。
黒い羊 (Special Edition)9.0欅坂46 榉坂46 / 2019饰演埃勒里的望月步,从中学开始演戏,不说日本观众,很多我们这边爱看日剧的观众应该对他不陌生。
以下是他出演过的在这边比较有名的日剧:
非自然死亡 (2018)9.52018 / 日本 / 剧情 悬疑 / 冢原亚由子 竹村谦太郎 村尾嘉昭 / 石原里美 井浦新
3年A班:从现在起,大家都是人质 (2019)8.62019 / 日本 / 剧情 悬疑 / 小室直子 铃木勇马 水野格 / 菅田将晖 永野芽郁
消失的初恋 (2021)8.32021 / 日本 / 喜剧 爱情 同性 / 草野翔吾 宝来忠昭 / 道枝骏佑 目黑莲有了以上两位演员的衬托,一些熟悉他们的观众会自然而然地认为,把镜头分配给埃勒里等人,很少拍范,只是因为名气的差别,小透明演员来演不怎么重要、没什么戏份的角色很正常。
(这也是影视剧特有的一种误导方法吧。
)
名场面(2)说到饰演范的演员,制作组对于守须/范的选角自然也是下了功夫的。
这个演员不能有名气,因为那样就太容易暴露了;不能演技太差,因为这个角色可以说是整部剧最大的看点。
剧组通过试镜最终挑选出来的这位,名叫“小林大斗”的演员,各位还满意吗?
这个演员是什么来头呢?
维基百科上没有他(现在有了吗?
),豆瓣上找不到演员主页,不仔细去外网搜,就会有种“这演员是刚从石头里蹦出来的吧”的感觉。
当然,小林不是刚从石头里蹦出来的。
作为00后的他,几年前毕业于桐朋短大,目前活跃于话剧舞台上。
桐朋短大是日本著名的表演学院,不是行内人所以做不了过多评价,不过据说那里培养演员非常严格。
过去几年,这个学校都曾带着话剧作品来我国交流。
一位科班出身,演技有保障,活跃于舞台而非荧幕,观众不熟悉的演员,饰演守须/范不是很合适吗?
3. 制作巧思之二:宣传有讲究这一点其实用一句话就能总结:守须,在宣发中,不存在。
一些从开播之前就在关注这部剧的书粉或演员粉可能早就注意到了,宣发一开始公布除了江南之外,包括千织在内的,推理研究会大学生的演员时,没有写明角色,只写了演员——也就是观众只知道有谁出演,不知道谁饰演谁。
这是必然,毕竟一出现演员表就会暴露守须=范的事实,甚至剧中的演职员表都是到第四集末尾(也就是诡计揭露之后)才完整出现的。
与此同时,这部剧的海报一开始也模糊了每位大学生的脸,直到播出一段时间之后才放出清晰版海报。
模糊版海报(为啥显示不全)
清晰版海报(每个人的位置其实是他们在馆内住的房间)除此之外,据笔者观察,官方发布的预告片、剧照、幕后花絮、花絮照中,都没有出现过“守须”——是的,“范”还会会隐隐约约出现在各个角落,甚至剧照和花絮还会拍他(被头发挡住的)正脸,唯独“守须”这个人,或者说这个形象,从来没有在剧集之外的地方出现过。
举个例子,这部剧有专门以推研大学生为中心拍摄过一集幕后花絮,里面自然会出现,也应该出现“范”。
(虽然还是有把他刻意“边缘化”了)
一起比“十”字的合照而“守须”,你谁?
(bushi)
还记得在医院的这一幕吗?
右下角其实是靠墙坐的背头皮衣守须,但这个拍摄角度显然是为了隐藏他。
当然,演员们的努力也不能忽视。
开播以来,他们在各个社交媒体上发现场的幕后照就跟挤牙膏似的,三月二十几号开播,最近才开始上传些幕后合照。
海上风景不错
关系很好的推研同学总而言之,从各个地方都能看出剧组的用心,我认为也是因为这样,所以这部剧能够以一种“正面对决”(而非钻空子,甚至把叙诡改掉)的形式将诡计基本呈现。
当然剧组的巧思肯定不止如此。
你还能看到哪些?
欢迎评论交流哦!
是为了和朋友聊十角馆改编,一面翻书一面拉片做的一些细节的笔记,或许有人会感兴趣()1. 十角馆开头没有出场人物表,其他馆系列都有2. 小说中十角馆里社员去角岛是为了写推理小说集结成刊(其实也就是说这些人社团活动的本质是写小说),剧里就直说了是为了破未解谜案的3. 小说中范达因登场后其实几乎没怎么说话,电视剧从第一集就有明显有导向的台词(被镜头略过了)4. 电视剧在江南登场的第一场戏有一段很有意思的对话“您干脆去做侦探吧”“侦探可不是什么正经人”5. 小说里的岛田是听说江南是推理小说研究社才变得很兴奋(aka人物的特点是这样介绍的),电视剧里则是因为江南说“今天才发现中村千织是中村青司的女儿”发出疑问体现出他的洞察力6. 奥勒兹在第一晚晚上的餐桌上就对大家说不能喝酒,喝酒是对死者的冒犯(出于前提可以理解,但是小说里其实只隐约表现了她唯一的朋友是中村千织而思念她,并没有直接延伸到蓝屋案或者中村千织死亡的案件本身)7. 明显的增加了岛田本人的塑造,包括出身背景和一些性格塑造(小说里他的背景出身是在段落结束的时候说的,电视剧里则是另开了一段来专门表述)8. 小说里其实蓝屋案是一开始江南他们关注的焦点,中村千织的案子是岛田提出然后才想到去找守须的(这个假设是江南提出的,也就是一开始其实就误导了方向)剧里其实一直都关注着更多的是中村千织的案子9. (有个小细节:小说里对范达因发烧的描写是非常具体的,嘴唇发白发干,额头冒汗等等;电视剧里只是在昏暗的灯光下看不太清楚)10. 小说里其实第一桩案件后大家并没有互相怀疑,而埃勒里在那时候提出的推论是中村青司凶手说;电视剧这里则是一开始就推出有和中村青司案相关人员在岛上,所以致敬杀人(这里小说里是为了呼应江南线的误导,而电视剧里我觉得是埃勒里在逐渐得到结论“凶手不在同学之中”的结论11. 加了一点江南怀疑红次朗的来源(在他屋子里发现了照片)这段心理建设因为是原创的,感觉节奏一下子缓了下来12. 剧里埃勒里是在大家在岛上找出去的方法的时候开始提出“中村青司是凶手”的结论13. 剧里卡尔死了以后,通过勒鲁的视角提到了中村千织死亡的时候相似的地方,然后接到江南开始回忆千织。
但是书里其实一直到第九章(这章是最后一章以学生组为主角的视角写的)才通过范达因的口向学生们第一次提到“可能是中村千织的案子也有关系”,也就是其实在岛上的人们除了一开始死的奥勒兹,很长时间是根本没有人想到中村千织案的(在江南线它登场的时候也远比剧要晚,是在卡尔死了之后的第八章才开始提到的)14. 推协的杂志叫《死人岛》15. 去推协调查开始的部分基本都是原创的,能补完整凶手动机的部分(因为原作里完全没有刻画推协的样子,剧拍摄的部分参照的是京大推协原本的样子,而他们的社刊叫苍鸦城我们知道的)16. 那个蓝屋里的异色的砖块小说里没有这样的设计,单纯是探险得来的结果。
(话说回来,同色中出现一块材质不同的蓝色砖块真的会不容易辨别吗?
)17. 去医院调查中村千织的部分,后来回去和守须再次聊的部分也是原创。
在这里后面其实已经推出了第二种假设即中村青司的信可能是别人假扮写的的。
然后守须很明显的动摇,在剧里其实感觉有种红鲱鱼的效果(因为不知道守须=范达因)。
18. 阿加莎和勒鲁是没有被呈现明显先后顺序的死的。
19. 范达因发现阿加莎尸体的时候捂着嘴。
20. 只剩3人的时候复盘有个重要的点在于,埃勒里把那根丝线当成了一次杀人行为未遂(。
)21. 小说的顺序是先江南那边揭露中村千织的身世,然后到三人推理,剧里是反过来的,节奏来说似乎更紧凑一些。
22. 三人推理部分埃勒里提出了一个伪解答,即藏了皮艇的凶手是通过穿往来猫岛和角岛的,不是他们三人中的任何一个。
(和真解答相似又不同)23. 十一角杯是开启隐藏房间的钥匙。
(馆系列这个特点,隐藏房间,探险空间的感觉)24. 小说中守须的有几章都是以守须为主角写的。
25. 最后揭露的部分基本和原作完全一致。
26. 最后一场海边的戏,小说里就让凶手自己和自己对话完成了自我审判,这里给江南多了点戏给守须补了一刀。
然后岛田出来和小说是一样的。
27. 电视剧里其实埋了一个没有直接说出来的细节,就是守须画的佛像的光影,现实里是不存在的,在剧情里岛田就是查看了这个后确定了守须有作案时间(我觉得这个布置但没有说出的地方是故意为之的,很有意思)。
(ps:珠海版《十角馆杀人预告》的书封底最下面有一只杯子,仔细数一下是十一个角,这个彩蛋或许早就有人发现了)看到评论有人问珠海版长什么样这里贴个照片哈:
涉及到电视剧的表现形式,即使看过原著也推荐看完剧后再阅读。
听译可能会存在漏听或误解导致的错译,还请谅解。
灯光基本按照原著描写,采光靠天窗,晚上靠油灯。
有特别留意不给范打太多光。
相比原著公布凶手的短短一句话,电视剧花了较长的时间,只有这样才能让观众对凶手的公布留下深刻印象。
如果只是隐藏凶手很简单,不拍范就行了,但为了公平,范的镜头一直是有的。
随着岛上人逐渐减少,范的存在感也逐渐增强。
此时导演选择隐藏真相的方式是减少守须的登场。
整个第四话守须直到最后才登场,而那时登场的目的已经是公布真相,即使观众注意到他们是一个人也不会有问题。
导演实际往返过岛和本土之后,设计了守须的造型(疲劳、浸湿、海风影响下的变化)最后江南推理时用守须的表情去表现出了小说所没有描绘的他当时的心境。
推研的看板去京大推研采访过,看板是还原了实际的看板。
内部也很还原。
以前有个京大推协成员是荷兰人,现在人在荷兰,有翻译过十角馆。
之前在东京遇到,对方看了剧,说活动室太大了,当年没那么大江南的书架全是架空的书。
电视剧没有授权不能用实际的书。
另外导演解读上守须吃在吃岛田的醋。
江南本来是他的华生。
绫辻对选角没有任何要求,但对原著的设定要求很严。
比如坚持时间要放在86年,但试映看到所有人在抽烟反而担心起来能不能上线。
又坚持故事必须发生在春假期间,而拍摄是夏末秋初,天还很热,演员却还得穿长袖。
最后解答的呈现方式也是绫辻的要求,不希望传统侦探的推理而是现在这样岛田暗示+漂流瓶虽然背景设计在86年,但完全按照86年的时尚风格会看上去像cosplay,所以人物在尊重八十年代风格的同时也保留了部分现代风格。
绫辻没参与选角,也没有要求,全部交给导演,前坂粉的绫辻看到阿加莎是長濱ねる表示很赞。
埃勒里和绫辻心中不一样,但听到大家的好评,表示很意外,作品解读果然不受作者意志影响。
漫画版将埃勒里设计成了真正的名侦探,而电视剧则更倾向于原著的埃勒里。
埃勒里的说话方式很难,但演员很棒演下来了,当时选角也是看中了这一点。
绫辻看了会动的埃勒里表示这些台词居然是自己年轻时写的,太羞耻了。
保留K大学等简称是为了整体的虚构感。
中村青司选择仲村彻也是让不知道原作的观众期待他的戏份。
试映开场绫辻表示等会儿你们看我跟不跟导演拥抱,抱了就是好,没抱就不好。
播完所有人等了半天结果没抱。
绫辻表示当天下大雪从京都赶到东京,又不让抽烟,看到一半已经忘了自己说过啥。
邀请导演下次去京都抱。
绫辻看完试映后考了份光盘回去给小野不由美,两口子一起看时第一个兴奋点是守须长得很像年轻时的我孙子武丸。
避免提前猜到真相所做的其他努力:选择无名演员避免被人记住。
选择在HULU上线也是因为如果地上波一定会需要大牌演员作为噱头的情况。
前几集特意没有放片尾,为了避免演员表暴露范的身份。
此原因也加深了在HULU上全部放出的必要性。
绫辻:看过原作的人带着没有看过的原著的家人朋友一起看可以站在主创方的角度观察反应,也是一种特有的享受。
主持若林踏下线,有栖川有栖突然上场三个人此前有合作过ABC的观众参与型深夜剧安乐椅侦探二位:开始一两集写的挺开心,到第七集左右是真的憋不出来了在两位作家当年的调教下导演掌握了看一次看不懂看十次才明白的细节创作,也学会了怎么去控制观众的视线,希望观众注重什么,不希望观众留意到什么,这在拍非推理的剧也能派上用场。
导演还在剧里藏了有栖川有栖的要素:阿加莎的口红牌子是arisugawa江南的小说封面是笛子有栖川:能看到实际的十角馆很开心,包括之后的第十一个房间(爱丽丝才看到第一集),但十角馆的位置比想象中偏僻。
绫辻:我也觉得,不应该又那么多树。
十一边形的杯子一直都在,导演坚称在阿加莎端来所有杯子的时候没人会发现,除非事先知道暂停了挨着数。
导演:人其实很难记住别人的长相。
平常拍其他剧,除了大家都认识的演员很容易换身衣服就不认识了。
观众记角色靠的是性格服装等,一般不会记住脸这次相当于反过来利用了这层经验绫辻:原作本来也不是本格。
很变化球的。
爱丽丝:话是如此其实原作手法是能看穿的。
守须和江南明明有绰号却不叫,其实是很奇怪的,比如岛田问守须绰号叫什么才是正常反应。
如果抓住这点违和感去思考是能够意识到其中原因的。
绫辻:初稿已经是四十年前了,年轻的我很努力了。
有栖川:比起当年现在更辛苦吧?
绫辻:先别说我,日本扇怎么样了?
有栖川:日本扇已经完稿了绫辻:你们聊。
我跑了(下线(其实是去厕所爱丽丝:导演你什么都能拍吗?
导演:十角馆压力挺大了,读者都很关心有栖川:导演好好休息。
绫辻:有栖休息不了啊有栖川:这还没公开,我正在为某出版社写新书。
绫辻:同龄人这差距
看完后想吐槽一下,毕竟是三十多年前的作品,剧版说实话拍的不错,但是手法剧情bug挺多的。
1:按凶手这个来回杀人的频率,根本没什么休息时间,累都累死了,来回这么多趟还没有渔民发现,离谱2:警方给描写的宛如酒囊饭袋,首先这座十角馆被凶手伯父买下,按道理伯父也属于案件相关人员,有没有人使用之类的不进行调查?
一查不就知道凶手借用了吗?
还能让他跑了?
这伯父也是个冤大头,买了个宅子,就被凶手借走烧了,事后还不找凶手算账,笑死3:推理研究会的智商低下,也别叫推理研究会了,叫烟酒会算了,不是抽烟就是喝酒,完全没有智商,身边人一个一个死了,还能睡着,睡不着甚至要求吃安眠药睡着,笑死。
唯一一个看上去有智商的埃勒里,就剩两个人了还不怀疑对方,直接白给,简直是个大天才,要不怀疑你自己是凶手算了,这么信任对方。。。
4:中村千织也没人强迫她喝酒啊,自己要喝的,你也要怪朋友们,和这种人当朋友简直倒了八辈子血霉,尤其是奥希兹,太惨了,第一个杀她的理由是知道她一定是帮自己女朋友的,不想让她崩溃,也不想被她看出破绽,只能说明凶手已经是个疯批了,根本不是为了女友杀人,只是想杀人的杀人魔罢了。。。
一口气看完5集,还是很爽的!
讲讲自己的小小观后感吧。
合理的地方:1、没有上帝视角。
江南和岛田搜寻线索的过程,还有岛上的推理,给人感觉就是比较真实的,没有夸张的上帝视角,根据询问或调查到的证据,一点点代入推理过程,体验不错。
2、中村杀妻动机能理解。
天才建筑家中村,设计的十角馆暗藏密室,这个在最初看到建筑家的时候就有猜想到,似乎建筑家跟密室会自动关联哈哈。
因为女儿死了,中村为了能和心爱的妻子永远一起,杀了佣人夫妇和妻子,再把园丁留在密室(应该是杀了园丁,死因不明)。
在大众的视角来看就是园丁杀害夫妇畏罪潜逃的感觉,此刻他们是真正恩爱的夫妇(大众视角),但实际因为没了女儿这个纽带,本身爱着自己弟弟的妻子或许哪天会提出离婚。
弟弟有说过哥哥有缺陷,不知道是不是说明其实哥哥是无法生育的,但是为了能和妻子永远一起,接受了女儿这个纽带,同时也只是接受女儿纽带的作用,但是无法接受弟弟的不忠和不是自己亲生女儿的织子,所以当女儿死了,为了能和妻子永远一起这个杀妻动机就显得合理。
岛上的人到后期才猜到中村青司和织子之间的关系,加深了埃勒里认为是青司假借死亡,为了女儿报仇,然后在岛上杀人的动机,但是主角最开始看到信就猜到了他们之间存在关系,这合理中似乎又透露着不合理,或许也体现了江南的敏锐,不过你都退团了,你怎么会这么轻易的想到这个成员,相反其他推理社成员却没人察觉。
不合理的地方:1、岛上的人,当有一个人死了之后,应该是会很紧张,而且晚上大概率都不敢睡觉或睡不着吧,但是各个都是睡到自然醒,然后再出门看到有人死了,再来惊讶和害怕,这给人感觉就有点npc,似乎到了晚上就只能入眠且强行隔音效果巨好,一点听不到范杀人贴牌的动静,进入了狼人杀世界,晚上只能闭眼哈哈。
2、勒鲁在山顶看到岸边的范,竟然会被范追上而且敲死,一个在上一个在下,这追上的速度也太快了吧。
同时也揭露了,勒鲁之前在看到的,是范藏在岸边的皮艇,他想再次来确认下皮艇。
3、关键线索。
载学生去岛上的船员,肯定会留意到岛上实际死亡的学生人数和实际载过去的人数是不符的,亦或者是警方在调查的时候,通过调查到学生去岛是通过坐船的方式来确认实际岛上死亡人数,这样就会发现实际少了个学生尸体,也就是范。
4、作为岛上的推理担当,埃勒里在最后都看到园丁的尸体了,应该会意识到,当初蓝屋被烧死的真的就是中村,那就不存在什么中村这个外来人杀人的猜想,真正杀人的不就在他和范之间,后面都还能毫无防备的喝下咖啡,强行降智的感觉。
5、既然岛上的人,都是热爱推理的,甚至在范的视角里,他们在抢救织子的时候,没有选择打电话和人工呼吸,都怀揣着可能有人蓄意杀人这么一个希望有死者然后进行推理的冲动,那在岛上的头一晚有人死的时候,除了埃勒里和卡尔,其他学生我感受不出他们实际对推理的在行。
6、范这来回跑的体力和意志力,铁人三项他必须得报名拿冠军哈哈哈。
如果按照主角属性,江南看到了织子戒指的符号,猜到了织子和范的恋情,那他最后的猜想,会不会根据为了给织子报仇这个动机,推测到范犯罪的可能性呢
这个影片本身就是一个挺矛盾的存在,因为那个难以影视化的叙诡,对于推理迷来说对于如果先看的原著就会太过在意,但是为了获得更好的观影体验选择先看剧版再看原著又有点本末倒置。
大概比较好的解决方法是先看书再隔一段时间看剧版。
剧版的年轻演员基本还算贴合原著,演技也算可圈可点吧,几乎没有全程都拉跨的人,特别是开始死人后大家的演技都比较自然了(),开头感觉就是尬聊。
比较让人遗憾的是埃勒里塑造得太轻浮了,原著里应该是更高冷疏离的,在特别是刚收到塑料板时他的质问也很严肃甚至有点焦躁反感,绝不是玩乐看戏的态度:“到底是谁?
”埃勒里耸了耸肩膀,“开玩笑也要适可而止。
”没有人说话。
在尴尬的沉默中,七人面面相觑。
“埃勒里,”爱伦·坡开口了,“干出这种恶作剧的,不是你就是阿加莎。
”“别胡说八道,我说了不是我。
”“也不是我,你太过分了。
”大厅再次陷入一片寂静。
沉默逐渐使众人不安起来,他们互相打量着对方的神情,希望有人能失声大笑,然后突然跳出来承认。
令人窒息的寂静中,只听见远处传来的海浪声。
“我发誓,不是我做的。
”片刻之后,埃勒里打破了僵局,他不苟言笑地问着每一个人,“真的没有人承认吗?
我再问一次——范?
”“我不知道。
”“好吧!
”埃勒里撩起鬓角的头发,“凶手——可以这样称呼吧?
毫无疑问,就在我们当中。
没有人承认,说明有一个,或者几个居心叵测的人混在我们当中。
”“居心叵测?
”听到阿加莎的提问,埃勒里冷冷地回答:“这还不清楚?
有人在策划阴谋诡计。
”剧版演得太邪魅造作、没心没肺了.....很多时候甚至感觉在看舞台剧,到后期正经推理时才感觉好些了(漫画版埃勒里应该是三版里最好的了,颜值担当加贵公子气质,最重要的是把原著最后的愚钝也改了)。
岛田则是从潇洒随性变成逗比,但是很微妙地,又有种是在用这种逗比来掩饰真实想法的感觉,所以不能说OOC吧,跟江南的化学反应也还算不错。
而最重要的角色—守须的演员应该说演得很到位,剧版对叙诡的处理方式就是照搬了漫画版,连揭晓谜底的分镜都一样:
但是比起漫画,正因为有演员对岛上和本土两种完全不同形象和性格的演绎,才使得叙诡更具有迷惑性,可惜的是有时候镜头扫到范的全脸,应该还是有眼尖的观众会发现吧......剧版的剧情节奏把握得不错,没有特别拖沓或匆忙的部分,尤其是将第五章完全留给守须的自白,可以看出导演想要以凶手的心理变化作为全剧内核的意图。
在这个故事中凶手是绝对的主角,他的犯罪过程是本作的主体,他的内心独白是故事的结尾。
原作中只是模糊地暗示着千织对守须犯罪的否定,可以解释为守须潜意识里的自省,或者只是作者借此表明复仇不正当性的立场:(……千织。
)他在心里呼唤这个名字。
(千织、千织……)闭上眼睛后,那天晚上的冲天火焰仍然就在眼前,撕裂黑夜飞舞而上的哀悼之火包围了捕捉到猎物的十角形圈套。
她的幻影浮现在火光中。
他再度呼唤千织,她却垂下眼帘,默然不语。
(怎么了,千织?
)火焰越来越猛,随风四处乱窜,肆无忌惮地吞噬着一切。
恋人的身影被吞没在火光中,逐渐模糊,最终消失不见。
而剧版的一大特点就是加强了凶手的自省和内疚。
一是加入千织的正面描写,使其成为一个独立、立体的存在,她和守须及推理社成员的关系更是成为侧面反驳守须犯罪动机的关键。
原著里守须并非那么执着于两人恋情的秘密性:自己没有告诉任何人(千织应该也不知道),并不是刻意隐瞒,也不是羞于启齿,而是两人都生性怯懦,唯恐公开恋情后自己的小世界遭到破坏。
剧中略去了原著里守须悲惨的身世,着重描写守须对千织的独占欲,并以此与中村青司对和枝夫人的独占欲呼应,他们出于对这对母女偏执的爱最终犯下相似的罪行,而千织和守须的相识相爱过程,也补充了守须执行计划的强烈动机。
饮酒会时守须提前离开社团活动室,千织却反常地劝他多留一会,因为守须的孤僻别扭使得他没有选择守护在千织身边,所以他才说“是我害了她”,犯人意识到自己也是应该被所憎恨的对象,还有比这更令他愧疚的吗?
而剧版改编的江南来到海边与守须的谈话,主要也是为了“虐”守须。
他虽然说命运交给神明,但是当江南把他的计划猜得八九不离十时,他还是紧张得咽了一下口水(这里守须演员的微表情真的很到位),再来就是借江南之口让他知道千织真正的想法,一直都想和社员们成为朋友的千织,怎么可能原谅犯下如此罪行的自己呢?
如是,为了让守须这个罪犯惊吓并醒悟,导演又特意安排了一碗房东对江南的鸡汤,江南才从原著的默默下线变成了海边的工具人。
另一方面,剧版也有意弱化第三轮酒会时社员们的责任,原著里江南很明确地说“平时的聚会,她只参加第一场就回去,但是那天我们硬让她一直留到了第三场,实在太不应该了。
她原本就身体虚弱,听说大家还拼命给她灌酒”,只凭这一句社员们就是全责。
剧版里虽然增加了医院里社员们为了摆脱责任冷言冷语的场景,但将直接原因归咎为千织为了融入大家,勉强自己喝下酒,而爱伦坡也为其做了心肺复苏,以及从守须视角想象了社员们没有及时将千织送医、反而将她的不幸作为一种难得的刺激,其实都有暗示守须的憎恨主观性太强,没有了解事情的全貌就下判断的意味。
漫画版则是完全改写了千织死亡的背景,也正面及侧面表达了社员们的愧疚,而守须的犯罪完全出于误解,社员们对千织的死算是完全免责了。
剧版像是介于原著和漫画版之间的折中。
两版改编都削弱了社员们的责任,从直接的“罪”降级为人性的“冷漠”,将原著尖锐的矛盾模糊化,孰好孰坏见仁见智吧。
再说几处看了电影又重温原著想到的细节:原作中守须拿着警告信时的描写:“被你们这帮家伙——杀害的——千织——”他一个字一个字地斟酌着排列在信纸上的印刷字体,心乱如麻。
烟吸进喉咙几乎难受得要吐出来,守须把只吸了两三口的烟揿灭在装了水的烟灰缸里。
不祥的预感涌上心头,说不定会发生意料之外的事……“心乱如麻”是因为计划开始实施时的焦虑不安,“说不定会发生意料之外的事”可以认为是指江南遇到了岛田,最终看穿了自己计划的人。
最后的塑料板是“侦探”和“杀人凶手”,从守须营造的假象来看,埃勒里是他塑造的“杀人凶手”而他自己是曾参与推理的“侦探”,而岛上的真相是埃勒里是推理到最后的“侦探”、守须则是凶手,形成了一个很巧妙的对称。
原著里岛田在海边见到守须后只是说自己想到了一件很有意思的事,但是完全没有说明推理过程。
剧版则是用岛田去摩崖石刻确认暗示了他的怀疑:
可能是暗示因为守须提前准备了画作,所以几个月以来石像的一些变化没有在画中体现出来。
最后一点是全片最糟糕的缺陷,身为医学院高材生的爱伦坡居然不知道心肺复苏应该在平硬的支撑面上做:
请勿在沙发上做心肺复苏啊啊啊!
表演太灾难了,推理剧毫无悬疑感真的是…
很久之前看过小说,想着重温一下诡计,果然叙诡拍成电视剧还是有点难度啊,中间有点明显是同一个人,还有若手演员这浮夸的演技。。。
没看过原著,但真的有点意思,第四集中好像都有点拨云见雾了,在结尾又完全不一样了,另一个方向完全打开了。第五集大部分都是killer的自白,回顾整个过程,倒是没那么有意思。内部犯伪装成外部犯,killer又伪装成侦探。最后感觉像钓鱼执法,破killer心防的居然是被误解的恋人关系。杀人动机真的有点一言难尽,说到底还是太自私了。而且设定得过于巧了,扔进海里的自白书又恰好回到了说着“一切都结束了的”killer站立的沙滩脚下。
那就把《钟表馆》也拍出来吧~
女的负责打扫清洗做饭做咖啡尖叫毫无逻辑的黑夜暴雨中想要冲出房间离开小岛,让我感到非常不适(本人男);中分男说话前必邪魅一笑,很影响节奏,不知是演技问题还是导演要求。
就 一直期待到最后但落了空 凶手要隐藏和千织感情的原因实在是没理解 最底层的逻辑这么弱 撑不起来这一番大复仇的戏码啊 就看不high 而且过程有漏洞 半夜出来作案就不怕碰到人吗 上厕所早起什么的 一切都靠运气的话也太不严谨 无法赞叹
其实整体的情节铺排还可以,只拍了五集而不是拖到七集十集这种的,因为这个案件本身确实很一般,高仿阿婆的《无人生还》,但和《无》相比无论是手法还是动机都差太多,只能说凶手真的是时间管理大师,作案动静这么大却没有被发现也只能发生在虚构故事里了。除了原著本身的硬伤,这些年轻演员的演技也…太尬了,看着看着就出戏,就好像一群大学生在孤岛自己拍悬疑电影一样,演得很明显…有一些片段来来回回地用,观感也不太好…基本还是能看的,两星半吧。
选角不太讨喜,以至于无法入戏只觉得前半部分废话太多,实际上一直废话很多,我感觉两集就可以搞定的......解谜的<那个点>还是精彩的。
天啊拍的稀碎……一帮不认识的路人用力过猛的演出了一股浓浓中二病
核诡意外处理得还不错,虽然看过原著还是会被“我是xx”爽到,但是埃勒里的演员真的太差了,怎么演成油腻男了!
第三集结尾看出来了,俩主角相性可以但作用没得到充分发挥,叔叔的红鲱鱼给得也很随意一眼就看出来的那种,普普通通网剧水准吧,望月步怎么长这样了演得也很装
看第一集就猜到了凶手,中间几集故弄玄虚,到最后一集揭开一切,没错第四集结尾处确实有诡计被解开的惊艳感,但其实与其拍5集,铺垫这么久,不如只看第一集和最后一集就好了,中间几集节奏太慢了,给出的有效信息又很少。辜负了期待。尤其最后凶手的动机完全是一厢情愿,我感觉那几个推理社成员死的好无辜啊。妥妥一出悲剧。PS:好烦那个叨逼叨的中分男,还有啥年代了,还让女孩负责端茶倒水,气死人!!
3.5。没看过原著。单就剧来说,会有一些想法。最大的想法就是:人其实根本不在意真相,而执着于构建自以为是的真相。男孩对少女自以为是的爱,与少女父亲对母亲自以为是的爱,其实死有一个呼应的。在悬疑手法上,内部人制造外部人犯罪,除了技巧,还有上述所说的自以为是。然后我真的对“去岛上”这种设置应激了。
三星半,不用名演员是对的,观众更能单纯享受推理。影视化确实有障碍,不过看得出来已经很努力“遮掩”了,对于没看过原著的人来说还是挺不错的推理故事。
就还行吧,几个年轻演员的演技实在不敢恭维,结局也没有什么大惊喜。
这演技不如话剧是怎么肥事…导演酷爱编排摇手指和歪嘴笑的表演让人不适………
感觉是这几年最好的日推改。剧情本身不足的地方还是原作小说就有的问题,其余部分电视剧确实拍的很好,整部剧集也没有当今推理小说改编日剧的浮夸味,虽然能够看出资金有限,但这些地方瑕不掩瑜,甚至单看画面质感确实是有电影感。人物上对于江南和岛田关系性的加笔也属于是会让人会心一笑的程度,江南很可爱,但岛田洁这个角色改动有点多甚至性格更像演员本身性格靠拢,埃勒里选角开始有点无法接受,但看到最后确实感觉很可爱(?)。至于那个噱头里“不可能映像化”的部分也没有进行改动,属于眼睛尖一点的确实会发现端倪,但不知道这个诡计的人其实也能通过演员表演靠直觉猜出凶手吧。整体上还是很喜欢的这部剧,甚至熟肉没有出完前把漫画补完了和重温了一遍原作,要是这个续作能够继续映像化就好了(开始做梦)
特色是馆外馆内、旧案新犯交错进行。推理的部分有点“社团化”,外部想当然,内部走程序。凶手也不难猜,明明非常特殊却在过程中刻意省略隐藏要点、淡化冲突、路人化。
拍的有点一言难尽,建筑啊最重要的建筑怎么可以忽略成这样
很无聊吧 没看过原著 强撑着看了两集还是看不下去 就酱吧