云

一直听说滨口龙介师从黑泽清，因此对黑泽清的电影非常好奇。

令我想不到的是，滨口和黑泽清的电影风格、手法和主题总体上区别真的挺大，但是这部电影真的是非常非常非常棒的故事片，看到豆瓣评分这么低其实我有点震惊。

主题上，这部电影主要对人性进行探讨。

我粗略地想了想，针对这一议题的人性可以大致可以分为四种：嫉妒、崇拜、鄙夷（傲慢）、虚荣。

即当人们面对比自己好的身边人，会同时存在盲目崇拜（羡慕）和嫉妒仇恨的双重心理，而面对比自己差的会同时产生高高在上的虚荣感（有时此表征是同情）和对弱者轻视鄙夷的傲慢的双重心理。

而在这部电影中主要讨论的是嫉妒（但我认为也存在着一种被失败者通过自我臆想建构的对男主人公的崇拜，毕竟其实主人公过得并不那么好）。

此外，这部电影对社会的物质观也进行了讽喻。

（劫后余生后：“我先看看手办卖的怎么样了”我真的爆笑）大家都反感黄牛倒卖贩，但是大家也不睁眼看看去打听打听现在有多少人疯狂的金钱至上动机背后的行为都有什么（有多少人还残存美好的人性和精神呢），谁有比谁高贵呢诶呀！

那么讨厌倒卖贩其实无非是自己的利益受到了损失，但是如果无关自身利益（或没有受到显性影响）其实大家也不会憎恶（义愤填膺）这些人。

毕竟事不关己。

在行为上，比这类人恶劣的人真的实在太多太多太多了。

并且，导演在为倒卖贩辩护的同时也对其进行了讽刺了呀。

在这部电影中，甚至没有一个好人。

形式上，这部电影所使用的变态暴力元素真的我第一时间想到的就是赫赫有名的朴赞郁（不得不说日韩电影风格是真的明着变态啊）。

以及该电影非常黑色幽默，在严肃议题面前频繁使用幽默诙谐的元素很好地溶解了观众的沉重感，同时在这一过程中又完成了思考。

很新颖的地方是这部电影后半段就像打游戏（类似于和平精英？

），在一种荒诞中完成了导演叙事。

我还是挺欣赏国产剧《我是余欢水》的，里面也应用了相关叙事形式。

将这种叙事形式放在电影构思中，真的挺有意思的 （ps：真的看得我想打游戏（有点上头了我））

写在前面我忍了黑泽清很久了，但在他今年井喷了三部粪作之后，我有点忍不了了。

我决定写点什么，来忘记黑泽清。

一马克思把资本的所有秘密总结在商业资本的总公式中：G—W—G'。

简单来说，货币将自己转化为商品的价值，又借由商品的价值转化为更多的货币。

资本，就是”生出货币的货币“，而资本的意志就是增殖，即”为了贵卖而买“。

但是，这一切只有通过商品流通才能实现。

在流通中，买与卖、货币与商品、价值与使用价值之间的深渊才能被弥合。

资本主义社会，就是规范化的商品流通被广泛制度化。

商品流通之所以需要”规范化“，是因为资本主义并不满足于挣快钱；正相反，资本主义需要被个人都心甘情愿地持续投身商品流通。

很显然，如果社会上的商人都是不讲信用的坏种，资本主义的流通体系将被不可持续。

资本主义建立在”信用“之上。

在哈贝马斯的”交往理性“中，资本主义的规范化达到了思想中的顶点：流通=交往=爱。

哈贝马斯相信，真正的资本主义社会，没有人会吃亏。

二黑泽清的创作巅峰在上世纪九十年代末，而当时的日本正值泡沫经济过后的阵痛期。

所谓的泡沫经济，就是市场对某类商品的信心超出了这一商品本该承担的价值，也就是说人们认为某一类商品——房地产——在流通的过程中总能实现G—W—G'这一资本增殖的过程，却丝毫没有注意到过度投资所带来的危机。

资本主义的宗教性体现在，信用能够带来市场繁荣，但信用的崩塌也会随即戳破繁荣的泡沫。

商品的价格仅仅是观念的货币，而执行支付手段的才是现实的货币，商品如果不能在市场上通过交换流通把自己兑现为现实的货币，那观念的货币将永远不能得到现实化。

马克思早早地把资本主义的信用危机描述为了商品买卖行为这一”危险的跳跃“，稍有不慎就可能导致商品持有者粉身碎骨。

因此，我们不难理解为什么黑泽清从不相信有什么规范化的资本主义现代性，因为作为资本主义命脉的信用体系在日本已经崩塌了。

日本在资本主义世界沦落为了废墟，这一末日的隐喻最终在电影中具象化为了废弃工厂的意象。

三如果说资本主义意味着永不止息的生之欲，那么黑泽清镜头下的日本意在宣告在欲望之外，只有一具正在腐烂的尸体。

肉身已经腐烂，但意识还没有反应过来；社会秩序照常运作，但其内在纹理已经斑驳不堪。

这就是黑泽清早期将视线投向”日常生活“的原因，因为资本主义的日常具有一种悲剧般的滞后性，它总是不能对危机做出即时的反应，却往往已经承载了危机的全部症状。

在这里，黑泽清关注的是”异化“的问题，但他在这个问题上并不是一个马克思主义者。

对马克思来说，所谓异化就是人在资本逻辑下以商品的一般形式被还原为了劳动力。

人不仅不被理解为现实世界中的实践自由，还作为一种彻底工具理性化的物的形式与自己的生命对立。

因此，马克思所说的”异化“是对资本运作中人变成奴隶这一事实的逻辑推演。

但黑泽清的“异化”却是一个存在主义范畴，他更倾向于成为本雅明意义上的体验派。

对黑泽清来说，“异化”就是对已死的社会关系的维系。

从马克思的角度来看，当人被以一种黑格尔的方式“法权化”，那么对人的理解就只能被局限在资本主义的视野中，就好像人必须通过所有权、通过职业身份才能实现自身，这先天就成为了对人的异化。

但黑泽清认为，如果日子过得舒舒服服，谁会在意这么多呢？

就像村上春树对年轻时代的回忆一样，“那是一个不用做什么日子就会自然推进的年代”。

毋宁说，所谓“异化”就像是《X圣治》中贯穿全片的洗衣机底噪声，当日常秩序正常推进，底噪就是日常本身；但当一切秩序归于寂静，底噪就像噩梦一般令人抓狂。

这就是黑泽清的“幽灵学”——在他的电影中，幽灵从来都不是作为超自然事件从外界侵入主人公身处的现实世界的；幽灵的真正面目，是资本主义内在腐烂的主观表象。

四资本主义就是资本增殖的欲望的体系化形式。

而黑泽清的日常性，就是把这个社会体系呈现为僵尸，一种活着的死物。

异化就是执着于扮演一种已死的社会关系。

虽然进路有所区别，但黑泽清和马克思都认为，对抗“异化”的手段是揭示“异化”的事实。

也就是说，对抗是一个启蒙的运动。

马克思对这种启蒙的活动是颇为乐观的，无产阶级作为一个普遍的阶级，自然能够成为革命的先锋队。

但是，黑泽清对待这个问题的方式近乎绝望——如果一个人拒绝适应社会，还试图把社会关系的无根性传递给其他人，那他如果不是一个非社会的幽灵，就是一个疯子。

疯子既是资本主义的他者，又是资本主义的真相，更是资本主义的毁灭本身。

这种毁灭般的疯狂（或者说，启蒙），集中体现在《X圣治》中的催眠师身上。

电影中，接受催眠的人意味着从所有社会关系中剥离，无论是职业身份、家庭身份、性别身份，一切社会关系都在一种康德意义上被理解为“观念性的幻相”。

社会关系是已死的观念，那么剩下的东西就是“纯粹理性”。

但是，黑泽清为人的纯粹本质赋予了毁灭性色彩——他不仅要毁灭社会关系，还要将社会关系的他者一同毁灭。

也就是说，黑泽清所理解的启蒙，是一种对霍布斯的反向书写：人与人之间的自然状态，是剥离掉死去的利维坦之后的东西，是一切人反对一切人的战争。

要么异化要么毁灭，在黑泽清这里几乎不存在一种矛盾的辨证解决，而只有弥赛亚般的神启。

五《云》是黑泽清的电影序列中是奇怪一个的存在。

一方面，主人公不再挣扎在异化状态中，而是相反，菅田将晖从一开始就是资本增殖之欲的化身。

黄牛，就是将”为了贵卖而买“ 作为天职的人，G—W—G'从一开始就是他的信条。

另一方面，疯子又不再具有象征意义。

他们追杀主人公，一是出于对黄牛的痛恨，二是发泄心中的恶念。

主人公的前上司更为奇怪，由于主人公拒绝了他的好意，他决定杀戮——这简直说不过去。

对我而言，唯一可行的解释，就是黑泽清决定重新审视资本主义的运作逻辑，在这里，他做出了一种《资本论》式的尝试。

当然，我在这里没有把黑泽清抬高到与马克思一个水平的意思。

众所周知，阿尔都塞所解读的马克思，经历了一个“认识论断裂”时期，即从早期的人道主义转向后期的历史科学，而关键性的决裂就是《资本论》。

《资本论》不再从“异化”的体验出发，而是借助资本的内在运作逻辑演绎出资本主义必然灭亡的矛盾性。

《云》就像是黑泽清的认识论断裂，他不再专注于异化的现代体验，而是将目光聚焦在了商品流通的内在逻辑，以及这一逻辑的人格化身上。

主人公象征了日本这一资本主义废墟上重新转动的资本齿轮，他是资本增殖的某种原始欲望。

除了G—W—G'，他的生命不再关注其他东西；而作为原始欲望，他更不会在意商品流通的规范化，即“信用”。

就这样，在资本野蛮增殖的过程中，他既伤害了买家，也伤害了卖家。

在这里，疯子登场了，他们疯在竟然把杀死资本代理人当作资本主义社会中的正义手段。

如果商品在“惊险的一跃”中失败了，没能转化为更多的货币，那么不仅是商品拥有者，货币拥有者也将付出代价——这是九十年代教训。

资本的欲望甚至消解了亲密关系，让主人公的女友与他反目。

但是，主人公惟独俘获了一个人的心，那就是他的助手，因为主人公为他提供了被资本主义社会接纳的机会。

在这里，黑泽清在后一小时的电影中采取了极端的反讽：作为“维权者”的疯子竟然摇身一变成为了恶霸，而始作俑者的主人公和助手竟然被赋予了英雄光环。

这是建立G—W—G'这一参照体系之上的。

但是，除了杀死所有人之外，黑泽清究竟有没有其他的解决方案？

如果最终还是要走回霍布斯的老路，这一看上去的认识论断裂只是在以一种更为笨拙的方式讲一个无甚新意的老故事罢了。

我很难想象，一部2024年的电影，竟然将互联网“云”追杀当作卖点。

要知道，这是二十年前《回路》那个时代就已经玩出花来的东西了。

黑泽清并不需要辩证法，他只是想平等地创死每一个人，这是Cure。

我认为，是时候用三宅唱扬弃黑泽清了。

年度神作！！

非常脱俗。

本人观影心路历程：①一开始：不安です。

来自日常的恐怖？

闪灵style？

苏打淡淡的死感很到位。

⬇️②卖个假货而已，有必要吗？

小题大做…日本平台保障这么差的吗？

以及嗅到某种大男子主义 …对女性的累赘感描述，有种令人生厌的附属感…频频翻白眼。

⬇️③但当你熬过那一段，如梦似幻地到达临界值之后，你会幡然顿悟！

突然就能get到everything了！

影院大家也从黑人问号的沉默到全场接连的爆鸣声，笑。

心态发生转变后（绝不能按日常思路来思考，不能认真！

要的就是那种不过脑子的爽感）具体来说那种心境be like：“不想上班，辞职”“我辞职了，老板看我不爽，于是他想要一枪嘣了我”“我的朋友他瞧不起我，我一定要杀了他”“你有朋友了？

”（“不，他只是我的助手”）“你把我的产品便宜收走高价倒卖，我不开心，我也要杀了你”…（#精神状态演我）嗯，就是这么梦核。

有种小男孩打游戏的童真与爽感：在游戏里我是开了挂的大英雄，怎样都不会死，但所有敌人都不得善终。

这样来看，前面严肃做作的铺垫是非常有效的，因为这种反差感让后面的放飞显得格外抽象好笑。

⬇️④最后再次回归日常：归来依旧是带货大王！

天啊！

太接地气了！

谁来拯救我💩一样的笑点，另类喜剧🈶️！

大概，真正的喜剧演员本人都是不笑的/一本正经的胡说八道最是难崩。

还有最后的中二背景…太贴了！

总之…神作！！

史诗级的观影体验！

日影展@大光明

我宿舍附近有一家艺术影院，每周会放映三至四部电影，在一周之内循环播放。

虽说影院与我住处相距甚近，但由于片单选择余地较小，平日我鲜少光顾。

前几日偶然路过，恰逢黑泽清电影专题的尾声，影院连续展映了他近期的《钟声》《云》和《蛇之道》三部影片，于是我观看了其中的《云》。

此片在豆瓣上评分仅为5.8，口碑可谓平平，但我观影后却觉得它并未如网络评价所言的不堪，仍然有不少值得细致品味之处。

整体而言，《云》可被分为前后两部分。

前半段围绕男主角吉井（菅田将晖饰）展开，他通过类似Amazon的网络购物平台倒卖商品牟取暴利，导致大量用户受骗。

为躲避未知的威胁，他搬入远离城市的森林别墅继续经营这项工作，但全程并未采用直接的暴力，受害者的形象也是未知的。

影片后半段则急剧转向，转为受骗者与吉井身边的人际圈联合起来持枪对他展开报复围攻，逐渐演变为带有砍杀片色彩的类型叙事。

影片前半段最值得关注的是黑泽清对于角色关系的微妙刻画。

他的镜头语言细致入微，尤其是人物之间隐而未显的情绪涌动，往往通过光影、构图与镜头运动隐喻性地呈现出来。

例如，荒川良良饰演的老板在得知吉井拒绝提拔时，黑泽清并未依靠演员夸张的表演表现心理变化，而是巧妙地使用正反打镜头，使他身后的白板在光影的变化之中，形成对内心具像化的乌云，表达了人物深层次的失落与不安。

又如吉井与村冈学长之间因创业投资问题产生隔阂，导演巧妙使用分割线和越轴镜头，清晰地表现出两人之间无法调和的心理距离。

此外，在公交车站的场景中，倾斜镜头制造出视角的不平衡感，宛如一个摇摆的跷跷板，暗示着人物关系的不对等状态。

影片在对眼神的处理上也极具特色。

演员的目光常常呈现出呆滞状态，但这种看似木然的眼神中却总有微弱的光泽闪动。

黑泽清惯用的正反打镜头甚至让人物的目光直视银幕之外，穿透观众的观看空间，使人产生心理上的不安与焦虑。

这种眼神的处理方式可以联系劳拉·穆尔维所提出的凝视理论，通过银幕与观众之间的相互凝视，打破观影时的舒适距离，迫使观众审视自身的心理状态。

电影在声音设计方面表现突出，全片几乎摒弃背景音乐，更多地让现实音效占据主导地位。

每一次的脚步声、喘息与摩擦都被刻意放大，极具张力，尤其是贯穿影片的电脑运作音效，更以一种冷酷的机械质感，令人联想到科幻片中常见的计算机冰冷运算代码。

这种处理背后所传达的，正是人与人之间逐渐异化的关系与冷漠感。

这种音效上的设计使影片后半段的枪击声显得尤为突兀而鲜明，前半段吉井轻点鼠标进行网络交易的声响与后半段扳机扣动的枪响形成一种回环对应。

两者看似截然不同，却在深层的叙事逻辑上达成统一，即从虚拟世界的暴力过渡到现实世界的暴力，均是通过“选择”这一动作体现的暴力隐喻。

从社会学角度来看，《云》在展现网络问题上颇具批判色彩。

根据黑泽清自己采访时的说法也是如此，网络本身已成为一种时代暴力的载体，人们每句言语或微小举动，都可能会辐射般扩散开来，酝酿出巨大的怨恨与冲突。

吉井所进行的倒卖行为实质上与人肉搜索相类似，都是借助互联网所产生的新型暴力形式。

然而，影片对于施暴者的心理动机却处理得不够清晰。

尽管影片试图通过不同角色的符号化动机，如女友古川琴音为了金钱，荒川良良因热心遭拒，村冈学长则因嫉妒，来解释他们的复仇行为，但这些动机仍显得牵强而表面。

尤其令人费解的是片中助手这一角色。

他展现出对吉井无条件的忠诚，似乎源自吉井曾给予他一份工作的缘故，但其忠诚背后的深层原因却始终模糊不清。

助手的角色近乎神秘，他一直在推动吉井从虚拟的暴力走向真实暴力。

这种固执与执迷本身也带有反人性倾向，使角色更加难以被清晰地诠释。

此外，影片中森林围剿的场景传递出一种对于大自然的原始恐惧，形成与东京都市空间的强烈对比。

吉井每次运货时，都刻意前往东京进行交易，凸显了他对乡村空间的不信任，以及对原始自然失控状态的恐惧。

片中工厂枪战的场景则令人联想到2024年国产电影《老枪》中所呈现的锈带叙事，每一个施暴者都是社会边缘人，他们的迷茫与颓废如同锈蚀的金属，散发出末日般的悲凉感。

这种锈带叙事的视觉意象，使《云》在叙事风格上拥有了更丰富的文本交织与文化对话的可能性。

《云》虽未在叙事上达到黑泽清以往作品的水准，但仍旧凭借自身擅长的手法，成功塑造了一个令人不安的现代社会图景。

对人性与社会的病态所进行的冷静而精准的描绘，再次将观众带回到他特有的电影世界之中。

个人评分：3.5/5🌟🌟🌟🌟

观看黑泽清执导的电影《云》后，我的情绪如同影片中的气氛一般，沉重而复杂。

这部电影不仅仅是一部简单的动作片，它更像是一面镜子，映照出当代日本社会乃至全人类内心的不安与困惑。

影片的主角吉井良介，由菅田将晖精彩演绎，是一个从未真正经历过暴力的普通人。

他被卷入一场危险的阴谋中，被迫在道德的边缘游走。

菅田将晖的演技为这个角色注入了灵魂，他的脆弱与挣扎在每一个细微的表情变化中展现得淋漓尽致。

观众仿佛能感受到吉井内心的纠结，那种在善恶之间摇摆不定的痛苦。

黑泽清在《云》中对互联网的探讨发人深省。

他把网络视为负面情绪的宣泄渠道，人们在匿名的保护下肆意释放恶意，缺乏真实面对面的沟通。

这一主题不仅反映了当代社会的现实问题，也引发了观众对自身行为的反思。

网络到底是连接人与人的桥梁，还是隔阂的加深者？

影片的艺术风格同样值得称道。

黑泽清通过快速的剪辑和真实的动作场面，营造出一种紧迫感和生动感。

音乐的选择也恰到好处，增强了影片的紧张氛围，使观众在观影过程中始终处于一种高度的情绪投入中。

然而，影片在某些方面也略显不足。

尽管主题深刻，但有些情节的发展略显突兀，使得影片的节奏在某些时刻不够流畅。

此外，部分观众可能会对影片的悲观基调感到压抑，尽管结尾的动作场景试图带来一丝希望，但整体氛围仍然较为沉重。

总的来说，《云》是一部值得深思的电影。

它不仅仅是一场视觉的盛宴，更是对当代社会和人性的深刻剖析。

黑泽清通过这部电影，让我们看到了隐藏在普通人内心深处的复杂与矛盾。

在追求理想与面临危机的过程中，每个人都在寻找属于自己的光明。

对于喜欢思考社会问题和人性探讨的观众来说，《云》无疑是一部不容错过的作品。

"他人即地狱"是心理操纵大师黑泽清的最新惊悚片《云》的最好总结。

这次依旧极具风格且稳定得施展了光影魔法，讲一个莫名其妙的网络黄牛被围猎的故事。

导演的视听技巧实在成熟，在打光的色温稍稍变化间，在机器隆隆的白噪音被微微放大时，在镜头缓慢平摇的标志性运镜中，已不动声色地拿捏了惊悚效果。

像多年前的佳作《X圣治》那样，"将观众玩弄于股掌之间"。

然而本次剧本并非《X圣治》那种邪教故事，这个普通网络小倒爷变成一场网络围猎的目标这个设定，显得过于狗血和不现实了。

这也是豆瓣评分低的原因吧。

不过，个人认为故事是否具有现实可能性，从来都不应该做为艺术评判的标准。

就像大家现在都理解，画得像不像真的肯定不是当代绘画水准的评判标准一样。

作品的内容，形式和主旨能否自洽，成功得完成统一的具有美感的表达，才是那个标准。

当然，受众的感受也是个人性的。

每个人看到的内容形式，以及理解的主旨都不同，这种批评体系的去中心化也是不可避免的。

这是题外话。

在这个声称容纳多元道德灰度的现代社会，实际上却因为网络而散布着异常紧张的道德批判和压力。

无来由的戾气，张嘴就贴标签，站队从来双标，热点永远三秒。

你我亲身经历过的一次次匪夷所思，谁又能否认，现实从来比剧本更荒诞呢？

用荒诞的故事，恰恰表达了现实的真实。

本片给观众带来的是现代人真实的惊悚和虚无感。

因此，基于内容，形式和立意的自洽，我愿意认为这是一次很成功的创作。

不仅是导演作者风格的成功演绎，更是对当代语境的一次生动的感性剖析。

菅田将晖在本片的表演同样出色，沉着而不呆板，脱去日片常有的漫画中二模式，和本片的荒诞现实主义很搭。

奶粉钱这么不够用的嘛看得莫名其妙女主勾引助手的时候以为是AV经典桥段男主的前老板为啥又杀妻儿又杀男主学长为啥要杀男主助手又为啥要帮男主杀人还磨磨唧唧逼逼赖赖赶紧动手省得我继续看下去了就这还代表日本角逐奥斯卡最佳国际电影不是吧不是吧电影标题Cloud应该改一下叫：不知所云出场了以后看到海报感觉自己像个智障浅浅感受一下这海报，跟电影里的是一个人吗？？

吐槽不完了，像吃了屎一样。。。

作为日本最为重要的恐怖电影创作者之一，黑泽清的作品自始至终秉承着对社会与人性的悲观审视，从孤独的《回路》到压抑的《钟声》都是如此。

毫无疑问，《云》并没有打破这种核心主题的延续，但这场黑泽清枪战梦的实现也是颇具怪异感的一次呈现。

片中菅田将晖饰演的男主名为吉井，表面上他是个洗衣厂里默默无闻的普通工人，私下里其则是个擅长低买高卖的倒卖者。

在把总价9万日元的30台电子治疗仪以20万每台卖出600万天价后，吉井希望把自己的副业做大做强。

他拒绝了前辈村冈合作拍卖网站的邀请，甚至直接辞职，断了老板泷本提拔他做管理岗的念想。

在湖边孤独的别墅中，吉井带着女友秋子开启了专职倒卖的生活，并聘请了佐野当自己的帮手。

然而生活中的暗流从未停止，过去有人在吉井家门口放死老鼠，在他必经之路上拦钢丝绳。

如今神秘人砸破他家的窗户，还有人在网上策划着针对他的残酷谋杀......

全片首先让人注意到的元素，想必是贯穿始终的互联网。

吉井在互联网上低买高卖和卖假货，因此惹出了无数仇恨。

而那些恨他的人，又在网上集结起来成为集体仇恨，最终向他展开了报复。

初看上去互联网似乎是暴力产生和集合的关键点，但其实并非如此。

就像用互联网连接生死的《回路》一般，黑泽清的表达从不是反对互联网，而是用这种新生的时代符号去隐喻现代社会发展中人的孤独和疏离。

黑泽清的灵感来源之一，确实是起网络相约谋杀案。

但他也直言该片故事中互联网并不是一切的原因，而只是导火索。

那么导火索背后的炸药，归根结底还是岌岌可危的人。

电影中绑架并要杀死吉井的共有六人，但他们的仇恨很明显是复杂甚至空虚的。

譬如《钟声》男主吉冈睦雄饰演的绑架者只是把杀人当作情绪的宣泄，真是和《钟声》的压抑遥相呼应。

冈山天音饰演的绑架者也和吉井无冤无仇，只是把杀死蜜獾当作自己完蛋人生的终章。

最为复杂的角色，则是泷本和秋子。

在电影的大半部分时间里，黑泽清交予观众的故事情节都让人觉得泷本的杀意来自吉井的不尊重，这是场个人对个人的尊严复仇。

但当他亲手杀害妻女的新闻出现在银幕上时，这场杀人游戏成为他复杂仇恨的延续。

私生活的留白加之他对忠诚的强调和对吉井离职的反对，观众能幻想到一个中年男人面临的婚姻危机和他最后懦夫般的崩溃。

秋子的转变发生在影片的最后时刻，当危机解除时，吉井挚爱的秋子拿起了枪索要他的信用卡。

电影前面在二人似乎和谐的情感生活中埋入了诸多铺垫，像是秋子不愿工作的梦想，无处可去的处境，听到结婚时的冷漠和听到新房的激动，以及对佐野的诱惑。

秋子并不爱吉井而只想要钱，也许他俩的关系就是泷本婚姻所留白的部分——爱的崩溃。

吉井在电影中表现往往冷漠，是个追求利益但看上去又毫无生气的人，一场豪赌成功时他仿佛才有了些精神。

黑泽清并不认为吉井在片中是一个邪恶的反派，毕竟倒卖这个元素的部分灵感就来自他的朋友。

吉井是一个模棱两可的角色，他真正的崩溃是来自结局和佐野彻底成为搭档。

佐野在片中是个相当奇怪的角色，他冷静严肃还和神秘组织有着联系，看上去就是个退休的职业杀神。

这个角色必然是服务了黑泽清的枪战梦，同时他也是片中完全追寻个人利益的最黑暗角色。

吉井在结局和他一同踏上旅程，认清并陷入了这个阴云密布的世界。

所以，杀机背后仍然是现代社会下悬崖边上的人。

上一秒的爱人可以在下一秒拔枪，曾经的前辈和老板可以把仇恨发散，陌生人也可以随意宣泄恶意。

就像《X圣治》一样，黑泽清通过一场普通人间的杀人游戏描绘了人性的多变和在崩溃边缘上的危险，现代社会更加容易被点燃的极端——每个人都是潜在的杀人犯。

关于电影标题的云是什么，互联网都不是电影真正的重点，云自然也不会和网络相关。

云在电影中被特意解释了两次，一次是绑架者说他这种素未谋面的人会像云一样源源不断的袭来，第二次是结局吉井在车上时四周黑云弥漫的世界。

云自然是崩溃压力的象征，和《呼喊》最终寂寥的街道一样宣告了世界的变质。

放下黑泽清挚爱的社会与人性主题，先回归电影剧情外的其他方面。

毋庸置疑，黑泽清在电影前半段营造了足够精彩的惊悚氛围。

钢丝绳桥段时杀意的显现与尖锐配乐响起，回头后的戛然而止留下神秘的想象空间，把这种诡异无形之中完全融入日常。

泷本闯入时，与吉井辞职的画面产生二人的位置调换，人像的大小差异展示了内心蔑视的转变。

吉井和村冈交谈的片段，短短两分钟的时间里，场景的光线亮度发生明显改变。

明亮刻意的光线变得真实昏暗，配合吉井下棋赢了村冈的情节，揭露了两人关系的虚伪本质。

对电流和工业噪声的保留，工厂元素的反复出现，更加契合了电影所展现的现代人的冷漠色彩。

突然出现的大雪又在下一个场景消失，让观众错以为追杀村冈的吉井已完成最终杀戮。

最后的最后，当然还是要谈一谈电影最后的动作场面。

整体来说，黑泽清这部电影在他眼里还是偏娱乐商业的，所以他才专门完成了自己最想拍的枪战动作戏，有点放飞自我了。

很明显这也不是观众看惯的动作爽戏，而是黑泽清眼里普通人互相残杀的笨拙动作场面。

他表示《稻草狗》影响了他对这部分的创作，甚至他想借鉴《稻草狗》的结局场面，所以倒是也能理解。

唯一让我有点看不下去的，是冈山天音被爆头后的死亡表演也太浮夸了，怎么还弹一下。

总而言之，《云》延续了黑泽清一贯的主题和他的技巧，大师依然是大师。

但电影前面看上去是心理惊悚片，中间仿佛《陌生人》，后面又成了普通人笨拙枪战，确实有点出戏了。

和《钟声》一样略抽象化的表达也稍显晦涩，算黑泽清的一次商业玩票尝试吧。

最让我惊喜的应该是松重丰客串了佐野的组织联系人，当年叔也是和黑泽清合作了《地狱保安》，再合作真是感慨啊。

【2024海南电影节】假设日影是一种电影类型，那么《云》就是可以被用来当做名词解释标准答案的典型。

看的过程当中脑子里飘过无数部日影，高压社会➕信任危机➕大逃杀叙事，实在太日本。

影片讲的故事特简单，也很完整。

就是男主当黄牛招了很多恨，然后恨他的人经由互联网聚在一起，恨意被放大，最后这帮人决定把他刀了。

这个描述听起来好莫名其妙哈哈哈哈哈哈，我看的过程中也觉得很莫名其妙，但看到后半段才突然明白过来影片的重点就在于莫名其妙，在于放大这些隐秘的小恶。

为啥叫隐秘的小恶？

因为恨他的人不是“被黄牛欺骗”的人，反而是他的身边人。

是他曾经的上司，他的朋友，甚至是素不相识的同行。

赚不到钱的黄牛嫉妒他赚到钱，人生失败的人嫉妒他凭啥人生成功。

我想起之前听播客，一个日本留学生就提到，日本因为地理原因，它是一个和任何国家都不相邻的孤岛，所以日本人很害怕出现信任危机，这也是为啥日本社会也存在很多人情关系的原因。

另一方面是众所周知的日本的高压社会，很多隐秘的恶意恨意都被隐藏在表象下，积怨已久。

而互联网就像是恨意的放大器，中心化算法让所有情感被放大很多倍，形成集体中的身份认同。

这也是影片探讨的一个点吧。

但重点还是在于这些积攒已久的微小的恶意，如果一旦被释放会指向什么结果——一方面是那些男主的身边人希望通过刀了男主来释放恨意，找回失去的权力和主体性。

另一方面是男主在这里完成了人物弧光。

有人说最后的啥啥啥没有意义，其实恰恰相反。

男主前期也是一直在高压的处境下，被逼迫到了极致。

而当他尝试刀了一个人之后，魔盒被打开，所有积攒已久的压抑和恨意都被肆意释放。

恰恰是后面几乎无台词的啥啥啥让男主这个人物完整了。

而且助手这个角色也很有趣，如果单纯是在讲男主身边人想刀他的话就很无聊，但是助手在后面拼尽全力救男主，为男主复仇。

我的理解是他和那些想要刀男主的人没有区别。

他也只是在通过这种方式来找到权力的滋味和丢失的主体性，在释放自己的恶意。

影片前面提到这个助手之前在东京打工，后面混不下去回来了。

他同样是世俗意义上的失败者，和男主一样，和男主所有的身边人一样。

最后我要吐槽一下女性角色，有点太刻板印象了吧……男写男信男幻想系列……女主策反的动机如果是因为“男主让我的生活变得没有希望很无趣”，那这个角色就立得住。

结果非得安排女主一直要男主的信用卡，原来女主向往的不是东京生活中更多元的可能性，而是单纯想要马内啊？

黑泽清我给你两巴掌。

最最后，我这辈子不会放弃嗑病娇CP的……菅田将晖淡淡的养胃感好性感哈。

【本文首发于《虹膜》公众号】作者：Nobuhiro Hosoki译者：覃天校对：易二三来源：Cinema Daily（2024年9月14日）问：这部电影中有很多动作场面，这让我感到有些意外。

我觉得它和你以往的作品有点不一样。

最近在日本，像这部电影的主题——人们试图通过不那么辛勤的工作来赚钱，以及像「非正式帮派」（半グレ）这样的暴力团体——正在成为社会的热门话题。

创作这部电影的灵感是什么？

黑泽清：是的，它是多个元素的结合。

我想我大概在五年前有了关于这部电影的构思，其中有一个原因正如你所说，我想做一部动作片。

我一直以来都很喜欢美国的动作片，从小就看了很多，因此我有一个非常简单的愿望，就是在日本拍一部动作片。

这部电影面临的最大挑战是塑造那些与黑帮、警察、自卫队或杀手等传统角色联系不大的形象，因为大多数日本动作片关注的都是在那些和暴力经常打交道的角色上。

除此之外，我还有一些与现实脱节的设想，但也和上面说到的黑帮等角色没关系，而是日本的普通人——那些从未染指过暴力的普通人。

我的想法是创作一部动作片，影片中，普通人被推入一个极端的境地，他们要么杀人，要么被杀，故事随之展开。

我关于这部电影最初的想法就是想拍那种看上去并不聪明、并不酷的动作——更为混乱、不精致、现实的动作。

问：我听说你有一个做倒卖生意的朋友（主角吉井良介，由菅田将晖饰演，他就以倒卖生意维生）。

和他交流后，你觉得这个行业有什么吸引力或危险性？

你是如何将这些元素融入到剧本中的？

黑泽清：的确，我有个朋友就是干这个的，他也是触发我来拍这部电影的原因。

他是个男性，但本质上是一个非常认真的人，他不擅长在机构、公司里工作，也没有什么特别的天赋。

当然，他也不是富裕，但他思考过如何在当下的日本社会里生存，于是就干起了倒卖。

因此，这并不算犯罪，它和许多公司做的事情一样，比如以低价购买优质商品，再以高价转售。

然而我也知道，作为个人来做这个工作非常冒险，危险且游走在危险边缘。

我认为这种工作也折射着日本当代社会中的某些问题，我对他说的内容非常感兴趣，这对我写这个剧本帮助很大。

问：正如你刚才提到的，这部作品的主角并不是黑社会成员或曾经有过犯罪记录的人，而是一个非常普通的人，最终因低价高卖陷入危险。

如今很多人经常在互联网上发布诋毁性的评论。

由于他们看不到自己的面孔，很多人会发泄自己的情感和挫折。

我觉得这部电影让我想到了网上那些发布恶评的人。

你怎么看互联网所催生的恶意行为？

黑泽清：是的，我对互联网本身并不够熟悉，无法对它形成特别的看法，我平时有需要才会上网。

所以我觉得互联网只是一个便捷的工具，不好也不坏。

如果哪里出了问题，我觉得问题出在人的内心。

和50年前或者20年前的心态相比，我对未来已经没有太多的希望，不太知道自己或者社会会变成什么样。

我觉得，普通人对于未来、对于自己或整个社会的某种不确定感也在逐渐积累。

当互联网成为负面情绪的宣泄出口时，我感到它确实能放大甚至聚集哪怕是最微小的恶意。

当然，如果它被用于善意，小小的善意也可以聚集起来，形成一股非常大的正向力量，互联网确实有这种潜力。

我并不是在否定互联网，而是意识到，当它被恶意利用时，往往并不是因为早先就存在什么巨大的恶意，而是微小的恶意聚集起来后会被放大，造成更大的影响。

问：正如你提到的，这部电影也展现了青春期的抑郁情绪和阴暗面。

但你在东京艺术大学任教，自然会遇到那些怀抱希望、憧憬美好未来的学生。

实际上，作为一名老师，您是否发现现在学生的价值观与20年前相比有所变化呢？

黑泽清：我对年轻人整体的情况并不了解，但我在东京艺术大学接触到的学生都很有才华，对电影制作都有很大的热情。

在我的青年时期，一种简单的渴望就可以成为驱动一切的动力。

尽管有些稚嫩，但我会认真思考实现这种渴望的方法，然后努力达成目标。

制作电影的过程充满挑战，所以我会全身心地专注于实现自己的目标。

这并不是一个人能够完成的事情，它需要一定的资金支持，还需要一群人的共同协助。

不过要是一个人做自己想做的事情时，看不到未来的前景，他们很快就会变得落后。

我认为这也是《云》想讲的东西。

我想有许多年轻人对此感到非常不安。

我经常觉得，只要他们能实现眼前的目标就已经足够了，但我猜事情并没有那么简单。

问：这次，主角吉井良介一开始看起来像是一个普通的年轻人，但他却狡猾、阴险，而且还被一个买过他商品的受害者追踪，最终卷入了犯罪行为。

是什么吸引你选择菅田将晖来饰演这样一个复杂的角色呢？

黑泽清：如你所知，菅田将晖是日本最受欢迎、最有才华的明星之一，我在许多电影和电视节目中都见过他。

他有许多主演的角色，但也常常出演一些小的配角。

我一直都觉得他的演技很棒，也一直希望有一天能与他合作。

菅田将晖饰演吉井良介这个角色确实是一个具有挑战性的任务。

最难的地方就在于「演一个普通人」，良介身上并没有什么鲜明的特征，他是日本人，所以也不会把喜怒哀乐都写在脸上，他的生活方式也非常模糊，常常说「是」，但其他时候其实意味着「不是」。

像良介这样的人对他人的回应也总是模糊不清。

如果有人能够做到这一点，或者说，具备足够的能力来吸引观众注意力，成为主角的话，那这个人选就是菅田将晖。

除非演员拥有强大的个性和演技能力，否则如果仅仅是一些帅气的演员来演绎这个角色，那将只是一个让人无法理解的模糊角色。

只有像他这样的人，才能准确地表现出角色的模糊性。

刚开始，我的确担心他是否能演好这样的角色——良介并不是一个好人。

然而，菅田将晖欣然接受了这个角色，我相信他完全理解并准确地表现出了我所追求的那种感觉。

问：实际上，当你与菅田将晖合作时，他已经在电影行业有了很多经验，那么作为资深的导演，他是否和你交流过自己的想法？

有没有哪次你因为他的想法而改变了剧本？

黑泽清：大概没有。

其实，我没有命令菅田将晖做任何事，所以拍摄过程非常顺利。

我和他沟通的对角色的设定就是我刚才描述的那样。

当然菅田将晖也问我说，如果有任何对他有帮助的电影，他希望能看一看。

我一下就想到了阿兰·德龙主演的老电影《怒海沉尸》，让他看了这部电影。

在那部电影中，主角是一个坏人、一个罪犯，他犯下罪行是为了克服面前的障碍，为了活下去。

在那个时代，贫困、歧视和各种社会问题仍然很普遍，所以这种英雄形象是有某种合理性的。

但如今，我们很少在电影里看到这种「既严肃又勤勉」的罪犯了。

我觉得他有点像那部电影中的主角，所以我就拿这部电影来参考一下。

菅田将晖可能是第一次看《怒海沉尸》，这部电影对他非常有帮助，而且他完全理解了我的意图。

我只是和他说了我的大致计划，要求他在这个框架内自由发挥，他说「我明白了」，我觉得他把我的想法融入到自己的表演中，创造了这个角色。

问：正如你之前提到的，这部电影中的主角吉井沉迷于从倒卖中获得的利润。

你的许多电影都在海外电影节上展映并且有海外发行，我想你应该能预期到一定的利润。

那么，您对电影行业中的利润和营销有何看法？

您会给想要拍电影的年轻人什么建议？

我认为利润与艺术之间存在着天然的冲突……黑泽清：如果你理解并遵循规则，并不一定意味着下一次就能成功。

我不知道这在日本是好事还是坏事，但电影所获得的利润很少会回馈给电影人。

即使有利润，它也可能被某些公司或其他人分走。

如果有利润，我们当然很高兴，因为它可以让我们继续下一次的创作，但最好是能有一些好的东西能够推动下一部电影的制作。

在制作电影时，我通常不太关注利润的多少，如果可能的话，我希望年轻人能从这一点开始他们的电影制作。

如果他们在某个时刻开始追求利润，那也无妨，但如果一开始就为了追逐利润而去拍电影，我认为那不会产生特别有趣的结果。

问：《云》今年代表日本角逐奥斯卡最佳国际影片奖，并且也在威尼斯电影节和多伦多电影节上展映，你对于它在海外的反馈有什么感受？

你怎么看待奥斯卡提名？

黑泽清：至于奥斯卡奖，我并不觉得自己能够代表日本。

坦率来说，我不确定《云》是否是一个恰当的选择，难道没有其他合适的作品了吗？

我相信一定是日本方面有人选择了这部电影，但我拍过几部作品，它们稍微更严肃一些，聚焦的是人文主义或某些社会问题之类的内容，但那些电影从来没有被选中。

坦率来说，我曾感到焦虑，心里在想：「拍《云》这部电影是个好的想法吗？

毕竟它的结尾是人们在死去。

」老实说，我感到一种不安，或者说，更像是一种困惑。

我很惊讶地看到在威尼斯国际电影节、多伦多国际电影节上观众们完全不同的反应，毕竟我之前也在海外展映过我的电影。

这种情况其实很常见，但简单来说，在威尼斯，观众们真的像屏住呼吸一样看着电影。

现场非常安静，没有一个人离开，气氛非常凝重。

而在多伦多反应则相当有趣。

与其说有趣，不如说有些吓人，那种意外转折带来的笑点让人有些惊讶，放映过程其实很有意思，观众的反应也与其他地方截然不同。

不过，大家都看到了最后，尤其是年轻人，因为结尾有一些精心设计的动作场面。

我相信年轻人应该在某种程度上享受去看这部电影，不管是对某个场景的反应还是笑点，他们都会觉得非常有趣，一直到最后，尤其是最后部分，一定会让他们觉得很刺激，观看的过程充满了兴奋感。

来源：https://cinemadailyus.com/pick-up/tiff-cloud-exclusive-interview-with-director-kiyoshi-kurosawa/