《海豹六队:突袭奥萨马本拉登》很有纪录片的味道,从片名就看得出电影所要讲述的事件。
好的题材不免引来各种争议,这不由得让我想起片中一句台词:“你要明白,人们需要证据,他们要看到尸体和DNA鉴定结果,否则,阴谋论就会多如牛毛”,然而,对于正义而言,即便是证据确凿,阴谋论也会遍地而生;正义,貌似不公平,给予了不一定为善,但不给,就一定是作恶。
首先说明一点:打一星跟标题无关,这电影确实够烂。
纪录片不像纪录片,故事片不像故事片,各种乱入将故事主线扯得支离破碎。
如果你想看气势恢宏的大战争场面,请你绕道;如果你想看危机四伏的小战争场面,请你绕道;如果你想看抽丝剥茧的剧情,请你绕道......你绕道......绕道......道......这,是心的呼唤,这是神农的贡献......总而言之,看这种片子,你得感谢迅雷看看所提供的快进功能。
以下进入正题——————卧室分割线————————一次越界军事行动,事先肯定要做一个综合评估。
那么,本拉登在那所房子的可能性是多少呢?
答案是40%-60%。
这是电影中显示的官方数据,就情节展示来看,都是似是而非的间接证据,没有任何的直接证据。
但是,美国人的天赋人权注定要高于巴基斯坦的人赋主权,有40%-60%的可能性要上,没有40%-60%的可能性创造40%-60%的可能性也要上。
这可不是我黑美帝,三个备选方案之中就有一个导弹摧毁整幢建筑的方案,这足以证明他们的心态——宁可错杀1000,也不能放跑1个。
于是,美国人就行动了。
干这种事情,动静不可能太小,不明真相的巴基斯坦群众纷纷出来围观,在两名手持枪械的美国特工不厌其烦的耐心劝服下,众人表示情绪稳定。
有巴基斯坦的警察来,两名美国特工说道:你谁啊,让你们领导来。
有种你开枪,我爸美联邦。
巴基斯坦的灰机来——给老子滚蛋,不然击落。
如果巴基斯坦的飞行员看过《2012》,八成会以为地球发生了位移,自己一不留神接近了美国领空。
不过,即便是本国的领空,他们在美国的天赋人权面前也只有滚蛋的份儿,顶多骂一句CNMLGB。
括号:只能在心里暗骂。
最后,在五五开的对赌中,美国人赌赢了,他们成功的击毙了本拉登。
就算本拉登不在也没有关系,他们还有下一个40%-60%,下下一个40%-60%,直到赌赢为止,谁让人家的人权是天赋的呢。
如果算是一部纪录片的话勉强及格。
可能是为了保密或者导演想表达的东西和我想看到的东西不一样,我觉的少了很多应该组成故事情节完整性的东西。
还有,全片充斥着美国人权,美国人的做事原则,美国人的安全,其他国家的都是shfit。
美国人在巴国开展军事行动,巴国空军来了美国讲“请返回,否则将击落”结果巴国在自己领空被赶走,巴国警察来了,美国情报人员说“找你们上级回报去吧”。。。
国民,警察就平静了。
巴国穷,美国是老大,美国的人权就凌驾于巴国的人权之上,凌驾于巴国的国家尊严之上。
落后就要挨打,不错!
一个国家是这样,人也是这样。
想要得到别人尊重就要有足够的实力,靠良心和规则就是傻逼。
暴力,永远是坚强的后盾!!!
捕杀本•拉登的题材本身就充满了许多看点:军事、恐怖、悬疑、政治、科技……所以距离这事发生一年后,美国就出现了以此为题材的两部传播广泛的影片:《海豹六队》(Seal Team 6: The Raid on Osama Bin Laden)和《猎杀本•拉登》(Zero Dark Thirty)。
两部影片都采用了仿纪录片的形式和风格,表现了美国于2011年5月1日如何采取特别军事行动,把本•拉登击毙在其藏身地——巴基斯坦阿巴塔巴德城中一座普通而防护森严的民宅里。
把两个影片对比起来看很有趣。
当然由素来善于拍摄强硬的军事题材的女导演Kathryn Bigelow执导的Zero Dark Thirty,看上去要扎实、硬朗得多,主题也比较引人深思。
《海豹六队》聚焦于具体执行捕杀任务的“海豹六队”的三四名核心战士,从他们的角度来表现这一事件,主调是激励、褒扬,体现了对美国反恐行动、英雄主义的赞颂。
影片用英雄人物接受媒体的访谈片段、奥巴马的演讲以及某些新闻报道的片段来凸显“纪实”的质地。
战士和CIA情报人员访谈的片段在整部影片中有规律地出现,与情节的展开互相交叉,似乎是当事人对已经发生的事件进行解说、评论,在整体架构上起到框架性地突出“纪实性”特征的作用。
不过,“纪实”只是一个外壳,《海豹六队》的整体风貌还是一个故事片——我的意思是,其叙述结构和影像表现的手段更多地是表现了一个戏剧化的故事。
这个故事包括宏观的方面和微观的方面。
“宏观”方面:美国政府,从CIA到白宫,如何侦查情报、分析情报,经过反复讨论,做出决策,并着手培训演习,最终取得胜利。
“微观”方面:海豹队6队的战士,如何面对困难、创伤,如何与家人告别,如何相处,最后完胜归来。
两个方面交织叙述,其走向一致,主调也一致。
无论是情节叙述还是画面风格都很平滑顺畅,没有什么意料之外的疙瘩,也就没有太多惊喜,总之最后就是一路平稳地克服种种困难,最后高唱凯歌。
可以说是个平庸的故事。
《猎杀本•拉登》采取了一个更为个人化的视角。
它讲述CIA的女工作人员玛雅在长达十年的时间里,如何锲而不舍,坚持追查本•拉登的行踪;最后在变幻的政治局势下,经过困难重重的上报、等待高层决策与批复,最后经过海豹突击队的行动而完成任务。
这名女情报人员,在《海豹六队》里也是主要人物之一,名为薇薇安(在故事里都是化名,不过现实中确有真实原型)。
《海豹六队》也突出了她的顽强、敏感和韧性,不过同样经过了比较扁平化、戏剧化的处理。
而《猎杀本•拉登》对她的表现,更复杂细腻,其形象不是伟光正,而令人不安。
因为这不是一曲颂歌——却使我们对人物的可贵之处印象更为深刻。
《猎杀本•拉登》,看似没有一个清晰、平滑的故事框架。
其实其“故事性”还是有的,只是比起通俗的剧情片而言,隐藏得比较多。
导演采取了小标题来切分情节进展,比如:“人为的失误”、“金丝雀行动”等,但每一阶段情节的推进,并没有常见的戏剧化的转折和提示;常常只有日常情景的过渡、地点的切换、事件的转变——涌现的是大量的场景、人物看似没有一定方向的行动。
之所有造成这种效果,一是故事讲述的方式避免了通常的起因-发展-高潮的展开,二是镜头画面呈现的方式。
比较一下《海豹六队》就很清楚。
作为军事、间谍题材的电影,《海豹六队》展现了技术性的看点:如何跟踪、如何侦察、如何进攻,还有政治决策的过程:如何说服、如何决议。
跟踪和侦察在几分钟时间里把发现敌人、跟踪以至于最终发现目的地的过程交待完毕;进攻的过程也表现得颇有戏剧性:演习、部署,敌人的尖叫、反抗……总之都很中规中矩。
而在《猎杀本•拉登》里,技术性的场面表现得很少。
跟踪的场景常常在人物的近景和闹市的全景中反复切换,跟踪者的紧张、茫然、幸运地再发现——种很平常的情绪流露在这个过程中,而不是像《海豹六队》的间谍英雄那样似乎胸有成竹、稳操胜券。
攻破本•拉登住所的情景,采用了两种“看”的方式:一是在漆黑的夜里看到的人影憧憧的突击队员,二是透过战士们的夜光镜看到的屋内的景象。
屋里的“敌人”只有慌张、闪避、零星的抵抗,没有激烈的对抗。
总之,Kathryn Bigelow回避了很多这类故事常见的表达方式。
最后甚至都没有给敌人一个完整的面容,而只有他的鼻子局部。
最后也没有对胜利的渲染,女主角坐上了庞大和空旷的专机回国,泪水潸然流下。
从这部影片中,你可以感到导演对这一历史事件具有的个人化的视角,以及较为强烈的疑问,这包括:“国家保卫者”的高度职业化能力和素养是不是毁掉了他们的生活?
在战争中需不需要坚持原则和底线——以便避免“成为像敌人那样的人”?
“反恐”、“复仇”是否是“正义的”?
而这些“人性的”提问,又没有直接抛出来,而是通过隐忍、硬朗的叙事呈现出来。
总之,两部同一题材的影片,《猎杀本•拉登》更胜一筹,从对比中可以受到如何把一个本身具有看点的题材拍得更好的(符合主流价值观意义上的“好”)启发。
当然,两者之间相似的情节联系起来看也会有心得。
还记得大二时的某天晚上,大家躺在自己的铺上,寝室马上就要熄灯,突然走廊想起一阵欢呼,我和其他人一起蹦下床推门出去,走廊里满是敲着脸盆跺着脚的同学,然后我知道,美国的双子大厦让人给弄塌了。
我加入欢呼的人群。。。
拉登死的这天,我没什么感觉,不失望,也不兴奋。
这部电影的内容,和我能读到当天击毙本拉登的报道基本吻合,可能为了增加可看性,又加入了一些战友情,上下级斗争之类的电影桥段。
影片本身经常插叙,不同的场景来回切换,但只要你稍微关心一点国际政治,其实就是关心美国,你理解起来就完全没什么问题。
我现在没那么愤青了,仍对美国抱着些许敌意,多是来自于对其自由、霸权的羡慕嫉妒恨。
仍对美国抱着向往,期望有天能加入进去欺负别人。
原本抱着很期待的心情去看这一部电影,看到中途一半,就恶心的想吐。
很冗长的铺垫,美国怎样遭受到基地组织的袭击,美国人民受到多么严重的威胁,最后抱着百分之40-60院子里可能有本拉登的概率,绕开巴基斯坦政府,屏蔽巴基斯坦雷达,公然深入巴基斯坦腹地,无视他国主权和尊严。
当巴基斯坦空军起飞时,美军在人家的领土叫嚣:返回空军基地,否则击落你;当巴基斯坦警察来到现场,正当执法时,美军大摇大摆拖着尸体、物证,炸掉坠落的直升机,正眼都不看警察一眼。
对于一个学法律的人,我很不能忍受这一切当中的任何一条。
恶贯满盈的纳粹战犯作为世界的敌人都要受到国际法庭的审判,你们美国人的敌人就必须在别人家门,当着自己妻儿老小的面生生被弄死,总统发表演讲,还美其名曰:Justice has been done. 如果我们的民族分裂分子和敌人在美国隐匿,我们得到情报派出特种部队将其击毙,我想美国人该炸庙儿了吧?
本拉登罪有应得该死是他的事情,但是美国人这种霸道到不能再霸道的做事方式就是正义的?
一贯讲究司法程序的正义美国人民,怎么一轮到别人,司法程序就变得连屁都不如、任由践踏呢?
也许最后巴基斯坦得到了好处,通过外交政治手段为此事把屁股擦得一干二净,但如此霸道龌龊的行动怎就能让你们通过狗血的电影表现的那么正义凛然呢?
如何实施“猎杀本•拉登商业计划”By小古两部电影《猎杀本•拉登》、《海豹六队:突袭奥萨马本拉登》。
在新闻学里面,属于同题竞争。
都不可能获得最真实的过程,解密的东西不多。
这一切当然只能根据事后的新闻来逆推,如何去圆这个结果,那么我们看到的东西其实是这样:美国电影,或者说好莱坞,是如何去推理“抓捕本•拉登”的。
这个项目进行的时间很长,我的第一感觉其实不是画面,而是结构,当我把“猎杀本•拉登”看成是一个商业的项目——按照好莱坞的思维,他们是如何做到的?
1、一个公司,需要一些“做长线”的人。
在两部电影中,我们不难看到,一种常见的争执不断出现:是将资源放到耗资巨大,但效果似乎不佳,目标在9•11后,也从未出现过的追踪本•拉登之上,还是倾斜在那些有线索,不断冒头,现实存在感很强,对美国本土构成可见的威胁的大萝卜头上?
这种取舍,实在是一个企业中,最常见的一种分歧,在媒体里也会发生这种事情,是做即时新闻,还是深度报道,标题党当道还是好文章有地位?
虽然不是你死我活,但常常争夺资源是不胜枚举的。
这就需要一种结构性的安排,一般来说两者都要。
但,涉及到一些十分重大的长线项目,资源是需要做一定倾斜,要付出更多的成本,即使看起来短期内回本遥遥无期。
其实这道理并不复杂,共党这些年都明白了,投那么多钱给编译局的衣局长他们花。
2、适当的本地化,是“精英们”做大项目时不能忽视的。
两部影片都有这个意思,《海报六队》明显了点。
两个前沿的情报收集人员,都是巴基斯坦本地人。
他们在开始过程收场环节,都有重要的贡献。
通常是做大项目,还有很多“钦差大臣”级别的总部精英下来,但如果未有本地成员参加团队,往往会付出更多的成本。
搞反恐如此,难道企业不应如此吗?
3、基层员工的理想主义情结值得珍视。
这两部电影的主人公都是一个女性,一心想抓住本•拉登的情报官员。
她们的地位,并不算高,但理想十分清晰,就是完成一个大目标。
这点,和美剧《国土安全》十分吻合,一个“屌丝女间谍”卡莉,一心要抓住重要恐怖分子“阿布•纳齐尔”。
最后的结果,还她们的“理想主义精神”究竟有多大关系,不好说。
但为何这三个故事不约而同地如此?
往往,一线员工的理想主义情结,会被视为企业的麻烦,而不是希望,但即便是在猎杀本•拉登这种巨大的项目中,好莱坞无一例外地,将这个视为决定性的因素,这与美国能“虽远必诛”不存在一点因果关系?
4、项目领导人必须学会接受下属的挑战,同时要不断游说高层争取资源。
令人印象深刻的是《猎杀本•拉登》里面的女主角,对着CIA巴基斯坦站的站长说,你是要成为第一个因为不去追踪本•拉登而被安全委员会的情报站长,还是给我增加人员来加大监控?
最后,她的威胁起到了作用。
这是一个极端的案例。
但这样的问题并不孤单,作为一名主管或者说领导,尤其是在专业领域中,必须要学会接受下属对你的挑战。
中国式领导接受的挑战主要出现在转制的国有企业和机关,对于那些工厂领导来说,工人的挑战一般是暴力或者无赖式的,但对于专业人士而言,专业的挑战可能会更让人失去自尊。
当我们成长于威权社会,我们习惯的上下级关系,在一些新的环境中,必然不适应。
人格上的相互尊重是基础,因为专业上的矛盾甚至攻击出现时,领导该怎么办?
这个问题更适合中国人去思考。
高层是会政治考虑,而非仅仅是技术考虑的。
这点在所有的情报片中都曾出现。
那么游说高层,获得政策或者资源支持十分必要,也是项目领导人的必修课。
这里面有一定的技巧,比如要拿三套方案给总统。
5、项目决策时要考虑失败的风险,但也要考虑放弃的风险。
这是在《猎杀本•拉登》中CIA项目负责人对白宫官员报告的时候说服他的话。
这个话很适合处在竞争中的企业。
进,可能失败。
但是,退呢?
可能尸骨无存。
那么,是进还是不动,还是退?
6、执行团队要靠谱,不能掉链子。
在突袭本•拉登过程中,事实上是有直升机坠机了。
但海豹突击队并没有掉链子,完成了项目最后部分的执行,并顺利撤回。
这期间的《海豹六队》说得更清晰一点,平时针对性的训练十分有效。
这实际上,是所有项目的基本原理。
事先足够的准备,计划,预案,资源汇总,等等。
7、项目产品的价值观问题,将越来越多地被追问。
以前我们奉行两条项目圣经:1、拿人钱财,替人消灾。
2、为达目的,不择手段。
这经常会成为一种“职业伦理”,去消解很多道义的困境,常见于杀手业、五毛业、“主流人群业”。
但从这两部电影看来,人类社会的进化已经不可避免,酷刑的被禁止趋势,以及不伤妇孺不滥杀无辜的趋势,已是大势所趋。
所以反复会强调,不用导弹,而是用精准打击的海豹突击队,不杀伤妇女儿童哪怕是本•拉登的亲人。
特别明显的是《国土安全》,美军对阿布•纳齐尔院子的轰炸,炸死他的小儿子的情节,成为整部美剧最重要的动力之一。
这些影片,都指向了一点:项目产品,以前只是产品本身的功能被关注,效果被关注。
但现在,产品是如何做出来的,产品生产和本身的价值观,亦成为决策者、消费者所关注的内容。
这是这个时代的趋势,只是呈现在猎杀本•拉登的项目中而已。
zero 里海豹只占1/4的篇幅,更注重女特工的点,team 6比较平衡的把整件事情给说清楚了,平衡了情报工和突击的作用,但是个人觉得出现转折点的还是科技的作用,如果2007年没有手机跟踪确定了马仔的位置和身份,那其他都不会发生,至少“Jaronimo”从02年隐藏了到了07年,其中人肉情报传递还是很发挥作用的。
bty,女配可能野尻眼镜的平面通告出多了,假到的无法直视,和碧格罗夫的女主天地之别,IMDB里给低分的估计有她的“功劳”。
看片名,以为是纪录片,然而并不是。
是根据这次行动改编的剧情片。
我觉得整体剧情还是不错的,也有惊心动魄的地方,但就是感觉太假。
还有就是剧情老套,阿兵哥老婆出轨这种基本上所有有阿兵哥的电影都存在的桥段。
唉,做阿兵哥,老婆却成了最让人不放心的因素,这真是挺悲哀的。
另外片子实在太短,87分钟还不到一部动画电影的长度,有点敷衍。
如果没有看过猎杀本拉登,我不知道我对这部电影的评价会不会更好一些。
不幸的是,我已经先看了猎杀本拉登,看了两遍,而且很久了,非常赞,以至于我当时根本没有任何欲望再看这部同一题材的电影。
击毙本拉登,这是美国历史乃至人类现代史上的大事件,凯瑟琳比格罗的电影拍得实在太精彩,以至于这部海豹六队基本没有了任何影响力。
之所以几年后又想来看,是因为前几天看菲利普船长,又见海豹突击队,实在是有点花痴了,所以想看看专门拍海豹的电影——毕竟比格罗的电影以杰西卡查斯坦为主。
然而,看完之后,却是深深的失望。
这部电影最大的问题就是没有主线。
线索一是巴基斯坦的线人,没有前因后果,交待得很不清楚;线索二是CIA女探员,这个角色真是连给查斯坦提鞋都不够,天上地下的对比,太悲催了;线索三是海豹队员,队员老大和四个队员笔墨没分主次,虽然各自情况都有涉及,但全部都浮皮潦草,人物没有任何张力。
而应该成为最吸引眼球的绝杀部分,在猎杀本拉登里,最后二十分钟查斯坦退居次席,在基本没有对白的情况下,所有观众的紧张情绪都被调动起来,真是看得心惊肉跳,而此片在本该最给力的部分却依然紧张不起来,看得人提不起精神,失败。
美国就是厉害 无视他国主权打打杀杀还要拍个主旋律电影宣传下自己···
正义得到了伸张。
各种旁白有啥意思,妹纸也不亲切
现实版CS,没有曲折的情节反而更有纪录片式感觉
一个总结。不过何必要硬编一些突击队员的私生活矛盾呢
还不错啊,最起码看到了整个台前幕后是怎么行动的,细节表现的很好啊
这是把剧情片拍成了纪录片吗?就最后一点高潮,全篇沉闷。
交代了大致过程,比较一般。
又是伪纪实风格的,不喜欢。
还是还原的不错,看到tbag和马宏险些穿越到#越狱#了。。
谈不上喜欢这部片,但是觉得他的视角很特别,尤其是训练和视频聊天交叉的手法很能打动人,区分战斗和非战斗人员的细节也不错,总而言之是部不错的美国主旋律影片
没什么意思
题材不错,拍的一般,现代军事游戏迷可以看看
原来本拉登身高一米九三。
很好看,非常精彩
这个题材的片子必须是10年或15年后,等更多档案解密了再拍才更好看一点,不过就这么点时间弄成这样也算不错了。
2B版拆弹部队
除去伪装访谈的部分,勉强达标。拍的令人失望。
T-bag跟马洪,,,,,,,,,
Mahone 和 T-Bag再次同台飙戏了