第一次了解到这部剧大概已经是五六年前了,在网络上看到该剧的预告片,当时就觉得这是一部大制作,应该很快就会上映,但是万万没想到,这部剧一直拖到现在还只是在韩国上映,究其原因,大概是广电那边一直不过审吧(个人猜测)那么这部挤压了那么久的剧,到底怎么样?
首先从服化道谈起吧,这剧的服化道的确比较粗糙,应该跟年代久远分不开,据说当时制作这部戏后期没钱了,很艰难的拍完了,的确能看得出来,服化道确实一般,一些场景看着也像电脑特效制作,非实地取景,这点确实跑不掉。
再说演员方面,多个老戏骨同台飙戏的感觉就是不一样,有一点点庆余年的味道了,段奕宏除了前期演绎青年版鬼谷子有些许违和后期贴上胡子以后就很带感,倪大红饰演的楚王,还有魏王、韩王、周王以及他的私生子演技都不容小觑,代入感很强。
再说戚薇这个角色,之前对他的印象都是停留在夏家三千金?
爱情睡醒了?
那种狗血偶像剧里的矫情角色。
这部戏一改常态,不仅不像美人心计里的馆陶那样蠢货,反而塑造成了一个深谙媚术,周旋于各国之间的公主,前期一直搞事业还是蛮带感的,奈何遇上男主就变得恋爱脑了,很可惜,最后被男主背叛不得已选错了路,结局令人唏嘘。
再从剧情来看,剧情上节奏略微有点拖沓,感觉全剧的高潮最精彩的其实是葵丘会盟,这里也有一个大反转,这一块可以说很好的体现了谋圣这个主题,反而后期推动变法,依靠两个女人当棋子感觉略显老套。
这部以中国版“权利的游戏”宣传的剧,在一定程度上刻划出七国相争,天下动荡的局面,但大笔墨都在描绘楚魏韩已经周王朝这几个国家,对于其他几国的描绘过少了,可能资金不足?
感觉如果将七国都扯进斗争的漩涡会更好看点。
再说这部剧的爱情戏吧,爱情戏的篇幅有点过多,感觉权谋剧爱情应该是次要的,而提到爱情戏,就不得不提及本剧与鬼谷子纠缠的两位女主人公了。
姮娥是永远干净的白月光,今淑是美中带刺的红玫瑰,一个是青梅竹马的初恋,一个是患难与共的情人,两人都愿意为了鬼谷子废除奴役制度的变法献出一切。
然而今淑的爱而不得,痴心错付反而更有看点,在楚王殿中,楚王逼迫王禅做出抉择,当他选择姮娥抛弃今淑之时,就注定了今淑的悲剧。
他们三人之间的爱情早已跨越情爱本身,有牺牲,有妥协,有甜蜜,有痛苦,是荡气回肠的爱情,是关乎历史命运的爱情。
其次还有让我为之动容的其实是韩王跟今淑的兄妹情。
这两人若是生在普通人家、会是一对相亲相爱的兄妹,奈何他们生在帝王家,哥哥背负着韩国的重任,背负着父亲临终前说的话,肩上扛着韩国的重担,他知道自己能力不行,背负着自己不如妹妹的阴影活着,对他而言,妹妹似乎已经是他的全部,但他又不甘于平庸,带着王的傲慢。
对于妹妹的劝谏,他一意孤行,在会盟时被辱。
当他知道这一切都是他妹妹一手的谋划时(当然,妹妹的谋划都是出于对韩国的考虑),他心中的信仰崩塌了,他开始报复,开始与妹妹做对,甚至与楚王联盟,希望妹妹丧身楚国。
与他一样信念崩塌的,还有他的妹妹—今淑公主,在被哥哥被母国抛弃以后,他又经历了男主的无情抛弃,终将他推入深渊。
最后两兄妹的斗争,以哥哥作茧自缚为终。
用剧中今淑的一句话来说:“我们兄妹的悲剧,是这个时代造成的。
”的确,这部剧里所有人的悲剧何尝不是那个时代造成的。
无论是日渐迷失自我的魏王,一生都只是活在政治联姻的婚姻中的周王后,一世英明死于儿子之手的楚王……
所以要变法,要改变那个时代,这也是这部剧的主旨中心所在,废除奴役获得自由。
然而全剧对于如何进行思想运动,改变奴役腐朽已久的思想观念没有过多阐述,这也是本剧的一大不足,变法从来不是一蹴而就的,与其花费时间琢磨在情感纠葛,不如更多地描绘变法的过程。
虽有不足,但该剧众多老戏骨飙戏,故事又落点在少被影视剧挖掘的周王朝末期。
还是有很大看点。
ps:五星是有失偏颇的 主要因剧的评分过低。
个人认为该剧应在七到八分
先一句话总结一下:这不是历史正剧!
这应该算是架空历史古装传奇剧。
里面大量虚构人物,史太皓,姬元伯,今淑公主,桓娥这些主要角色在历史上统统不存在。
主角鬼谷子也只是借用一个名字而已,感觉上就像龙珠漫画的主角借用一个孙悟空的名字,实际和孙悟空毫无关系一样。
所以这剧可以不叫《谋圣鬼谷子》,叫《谋圣姬元伯》也行,甚至叫《战国风华》也并无不可。
不要误会,虽然剧名的格式很像《武神赵子龙》,但是这剧的格调和意境比后者不知道高哪里去了。
但是本剧可以说制作精良,音乐气势磅礴,核心BGM总感觉借用了某个西方音乐。
抛开历史外壳,单独去欣赏它的故事,其实看上去挺过瘾的。
如果非要带着历史观去看,会很难受的。
战国初期孙子兵法应该是公开出版的烂大街的兵书了吧,但是在剧中却像武林秘籍一样神秘而珍稀,引得无数人血腥的争抢,而且竟然只有主角一个人知道。
楚国的服装非常原始,像游牧民族,不知道的还以为是匈奴部落。
堂堂兵家亚圣吴起为了显示威严,前期居然天天带着一个狗头帽子,虽然让我联想到权力的游戏里猎狗的狗头头盔,但还是每次看到都想笑。
各国君主之间居然互称王兄,而且很多国家其实一直到战国中期才称王,比如当时的魏国,秦国,韩国统统都没有称王。
(以下有剧透,慎重阅读)编剧的脑洞让人啧啧称奇,吴起居然不是伏在楚悼王尸体上被贵族们射死的,而是被王禅杀死的。
吴起的梦想居然是杀掉楚王挑起战争,最后称霸天下。
王禅杀掉吴起以后,竟然伪装成吴起继续变法,他不但能完美伪装吴起的脸,伪声也让人吃惊的相似。
韩国公主亲手杀死了韩王取而代之,震惊,中国女性君主的起源又提前了几百年。
周王朝的宫殿里摆放着一个巨大的恐龙化石,据说是远古时期神话中的应龙。
连骨头架子都在这了,那神话中的神兽确实存在当然也就实锤了!
我个人相当喜欢这部剧,里面的好多人物的演技都是在线的。
很多角色的苦大仇深表现的非常到位。
每个光鲜亮丽的王背后都有着痛苦不堪的过去,所以站在他们的立场上感觉他们每个人的恶毒行为仿佛都是对的。
比如第九集的魏王在会盟上披头散发的发难,手持绿色的权杖(打狗棒?
大雾)痛殴楚王,激昂的主题音乐响起,让人直起鸡皮疙瘩。
魏王这个角色塑造的非常有趣,苦大仇深的过去解释了他现在的喜怒无常和偶尔发作的残暴,志向远大想成为诸侯的霸主,诚心的支持变法却又时刻提防怀疑着王禅。
最后被周王和姬元伯击败的时候,却又贪生怕死得像个无能的小人。
如果你喜欢真正的历史剧,还是建议继续等《大秦帝国之天下》,那才是正儿八经的历史剧,没有那么多虚构的人物和剧情。
段奕宏,这个从兵仙韩信穿越为谋圣鬼谷子的男人又转世成了一代名相吕不韦!
由段奕宏主演的历史剧《大秦帝国之天下》频频传出定档消息,却又一直悬而未决。
5月5日,段奕宏担任男一号的“大型历史谋略情节剧”《谋圣鬼谷子》(下文简称《鬼谷子》)在日本电视台开播。
事实上,这是这部国产历史剧第二次在海外电视台播出。
早在2019年11月19日,《鬼谷子》就抢先登陆韩国电视台。
据悉,海外版并非最终后期制作完成版,在配音、配乐上有一些瑕疵,该剧有望今年在视频网站与国内观众见面。
墙内开花墙外香,《鬼谷子》并不是一个孤例,《孔子春秋》《李冰传奇》《王阳明》等历史人物“传记剧”在国内的发行都遭遇过类似的挫折。
《鬼谷子》由郭宝昌担任总导演,刘礼贤执导,刘礼贤、崔煜萌、刘树生编剧,段奕宏、戚薇、祖峰、徐麒雯、倪大红、房子斌等主演。
该剧2013年8月开机,2014年初杀青,2015年完成后期制作,目前已经“积压”了5年。
《鬼谷子》韩版预告片《鬼谷子》韩国首播之后,在网上引发不少讨论。
今年春节之前,影视独舌曾对该剧主创——刘礼贤、崔煜萌进行了一次专访。
上半年,《清平乐》的播出再次引发了人们对于历史剧创作的讨论。
而作为一部融合了“戏剧内核、历史依存度、时代精神”的剧集,《鬼谷子》是国产历史剧在创作上的一次大胆革新。
在上线之前,我们不妨了解一下这部戏的创作理念。
1、两位老将坐镇,70后的战国激荡青春《鬼谷子》的背后有两座“高山”:总导演郭宝昌是经典国剧《大宅门》的编剧、导演,编剧刘树生是央视版《三国演义》的编剧之一——他也是《鬼谷子》导演刘礼贤的父亲。
然而,这部剧的核心创作人员却是以刘礼贤、崔煜萌为代表的一批70后创作者。
刘礼贤是中戏93级戏文系毕业生,他和崔煜萌是同班同学和生活伴侣。
这个班里出了不少有名的编剧,如兰晓龙、汪海林、闫刚、郭俊立等。
这对“班对”毕业后一度活跃在话剧舞台。
2011年,有一个民间商会想做一部有关鬼谷子的电视剧,于是找到了《三国演义》的编剧之一刘树生,刘树生又把刘礼贤、崔煜萌介绍进来。
刘礼贤则在这部戏中把与自己年龄相仿的一批70后学院派聚拢起来。
“那时候,我们的年龄和资历不足以支撑这样级别的一个项目,宝爷(郭宝昌)起了决定性作用,没有宝爷就没有这部戏!
宝爷坐镇来主持,我们一帮青年人冲在前面。
”刘礼贤介绍道。
中:郭宝昌2012年到2013年,活跃在荧屏上的是《楚汉传奇》《赵氏孤儿案》《大秦帝国之纵横》等历史剧,然而这个题材和类型在传播上的社会穿透力却在收缩。
当时,刘礼贤就决定要做出改变,“在传统意义上的历史剧和时代呼应感、强情节之间找一个平衡点。
”先秦题材的历史剧,遵循教科书的“看图说话”式叙事比较常见。
在长期实践中,历史人物传记剧也在人物刻画、表现手法、主题表达等方面形成了一些特定风格。
然而,《鬼谷子》却要打破这些条条框框的限制。
除了野史传闻,史料上关于鬼谷子的记载十分有限。
人们可以从《战国策》等古籍找到他弟子的事迹,《鬼谷子》遗书只有一些理论的东西流传下来。
不过这也恰恰为编剧的创作带来了很大的发挥空间。
右:刘礼贤在剧作构架上,刘礼贤和崔煜萌首先发掘了70后眼中的战国激荡青春。
战国是一个青春激荡、自由奔放的年代,诸子百家,思想纵横。
刘礼贤在图书馆泡了一两年,发现战国时期和2011-2012年写剧本的那个时代很类似。
“一群初出茅庐的青年人,大家都秉承各自的理想和抱负,只不过一个向左,一个向右,然后各种火星碰撞……”在二人看来,一部好的历史剧应该有时代性,他们想在《鬼谷子》做出历史变革的感觉出来,于是找到了“变法废奴”的切入点。
从考据的角度来看,废除奴隶制的主题很难与历史做到严丝合缝,但是《鬼谷子》追求的是一种历史相似度。
事实上,除了鬼谷子,本剧的其他角色都是虚构的。
“创作者和你掌握的素材,总要找到灵魂相通的地方,我一下子就捕捉到‘奴隶制’这块。
美国历史剧《南北乱世情》,讲南北战争时两大家族之间互相PK,还有雨果的《悲惨世界》《九三年》这些浪漫现实主义的作品,我多多少少会受熏陶。
”刘礼贤说。
崔煜萌一般人们对于鬼谷子的印象都是超凡成圣之后,而电视剧《鬼谷子》则讲述的是青年王禅在成为一代谋圣之前的传奇经历,通常意义上“鬼谷子”的故事还没展开。
在最初的设想中,《鬼谷子》的创作计划是系列剧。
往后可以继续做孙膑、庞涓,苏秦、张仪,鬼谷子下山等,将史书中语焉不详的的纵横家的故事串联成一个宇宙。
事实上,剧本已经写到了孙膑和庞涓,由于第一部迟迟未播,后续创作计划也没跟上。
2、从雨果到《权游》,既谈信仰也论谋略“战国时代,礼崩乐坏。
周天子狩猎大典遇刺,七国诸侯与后妃臣公皆有嫌疑。
危机四伏,波谲云诡,精心布局的阴谋环环相扣。
谋略大戏的帷幕就此拉开,一切的玄机,都围绕着一个周王朝尘封多年的秘密……”在豆瓣剧情简介中,《鬼谷子》的故事被这样描述。
在战国题材的历史剧中,周天子大多时候只是一个背景板,很少会承接重要戏份。
而在《鬼谷子》中,周天子和周王室却象征着社会变革中的保守势力,在剧情发展中发挥关键作用。
“我特别喜欢雨果的《悲惨世界》《九三年》,在大的时代背景下,个人命运融合浪漫现实主义,我觉得可能会是这部剧的调性。
”刘礼贤如是说。
在《鬼谷子》中,段奕宏饰演的王禅,和祖峰饰演的姬元伯都是把自己献祭给信仰的理想主义者。
根据剧作设定,姬元伯留着一半奴隶的血统,同时却勇当捍卫奴隶制的马前卒;而王禅明明是一个贵族的后裔,却发起变法要废除贵族特权。
也就是说,这是一个出身贵族的平民,和一个出身贫贱的贵族,在信仰层面的生死较量。
段奕宏 饰 王禅那时候,刘礼贤和崔煜萌想做一部真正意义上的“悲剧”。
“好的时代能容得下大悲剧。
跟宝爷谈完以后,他特别支持做这件事。
老爷子能把自己的名望拿出来,让一帮年轻人这么去创新,我们也很受感动。
”刘礼贤回忆了他当年看陈凯歌电影《荆轲刺秦王》首映的经历。
“虽然它有很多先天不足之处,但作为一个国家,我觉得有些电影可以没有,这部电影不能没有,有些电影别人还能再拍出来,但一个民族不能没有一部戏剧性和史诗性的悲剧。
”“其实我们写了一批理想主义者,在任何时代都会面临一个悲剧性的处境,不管是把它刻画成惨烈还是壮烈,一定要把激荡的情怀表达出来。
”崔煜萌表示,《鬼谷子》是用古代的事和人,来激励今天的我们和这个时代的青年人 。
“虽然是一个悲剧,但是在历史大悲剧的尽头,你仍然能看到人性的光辉。
”
在日版《鬼谷子》的预告片中,日方打出了“本格历史”的宣传语。
所谓“本格历史”,相当于中国说的“历史正剧”。
然而,《鬼谷子》并非一部传统意义上的历史正剧,主创自己贴的标签是“历史谋略情节剧”。
作为一部“历史谋略情节剧”,除了强戏剧,《鬼谷子》还特别注重强情节,加强了悬疑感和故事推进上的起承转合。
在剧中,观众既能看到战国的人文色彩,也会看到赤裸裸的丛林法则。
一人陷入泥潭又有所反转,另一人居高临下又身临险恶,两人斗得正酣的时候,第三个人又在暗地里冷笑。
倪大红 饰 楚王事实上,在写剧本之前,二人就看了大量类似《权力的游戏》的优秀美剧,并借鉴了美剧讲故事的方法。
在崔煜萌看来,好的编剧是要和观众斗智商的,这需要很强大的逻辑思维来构建缜密的埋伏。
“先给观众点儿甜头,观众会感觉自己赢了,最终在翻盘的那一刻,观众会发现自己还是没斗过编剧,而且输得心悦诚服。
”
房子斌 饰 魏王《鬼谷子》写的是“大悲剧”,这个戏本身的命运也挺“悲剧”的。
刘礼贤总结道,“从2011年到现在,我们赶上了几乎所有的行业调整期。
2011年开始是古装剧配额,2015年‘一剧两星’,再后来是古装IP热、流量数据造假,2018年开始每年有重大展播,历史戏播出难度加大……”《鬼谷子》拍完这几年,刚好赶上资本最疯狂的时候,影视行业的游戏规则大不一样了。
一路悲催下来,刘礼贤和崔煜萌万万没想到,《鬼谷子》会以”出口转内销”的方式和国内观众见面。
3、电影化的视听语言,极具颠覆性的表演除了剧作上的理念超前,《鬼谷子》在摄制中也有不少创新。
首先,作为导演,刘礼贤提出在《鬼谷子》里用长焦镜头,这样更有电影感,并且大量使用手持摄影。
尽管在近来的古装剧如《长安十二时辰》《清平乐》中,使用电影化的镜头语言已经较为常见,但在2013年的《鬼谷子》,这还算是比较先进的理念。
徐麒雯 饰 姮娥“我和摄影说,咱们自如一点,移动的、手持的都用上。
因为想要追求一种纪实风格。
说白了,就是让观众看了有一种临场感。
剧中有好多激烈的人性之间的碰撞,镜头应该参与叙事。
”其次,《鬼谷子》在创作过程中把心理分析师借用过来,建立了剧中人物的人格模板,挖掘每个角色的性格、习惯、好恶及其根源。
在崔煜萌看来,编剧做人物小传和心理分析师做人物侧写,都是在讲人的行为逻辑和因果关系。
“这个东西一方面对剧作特别有帮助,另一方面对演员很有用——帮助他们找到一种表演依存度。
”
刘礼贤回忆,祖峰当时看完剧本,感觉姬元伯这个人物太暗黑了,把自己锁在二楼的卫生间里不出来。
“他说自己从内心里痛恨这个人。
我说痛恨就对了,这事基本就成了。
人为什么会恨一个角色?
是因为你内心当中有一部分跟他是相似的,你看到了自己被隐藏起来的一部分,所以才让你那么不舒服。
”再次,剧中的关键道具——“应龙”极具视觉冲击力,很有设计感。
应龙是中国神话中的一种龙,曾助黄帝斩杀蚩尤,在剧中它的尸骸被祭祀在周朝王庭,是王权的象征。
祖峰 饰 姬元伯既不能做成国外的龙,真实那种龙又不存在,还要找一种现实依存度,刘礼贤和毛怀青(《汉武大帝》美术)带领的美术团队下了不少工夫。
一开始找龙的感觉,但什么小恐龙都不对,后来刘礼贤去博物馆找到了灵感。
“好莱坞有个电影叫《鱿鱼与鲸》,主人公最后走进博物院,一个大的鲸鱼骨骼化石出现在面前,颇为壮观。
我跑到奥运村旁边的自然博物馆,发现有一个,然后就给美术拍照片,说就这个意思。
”《鬼谷子》对于今淑这样一个古代女性角色的刻画也极具颠覆性。
打个比方,戚薇演的这个人物,相当于《权力的游戏》中“龙母”、瑟曦、珊莎三个个性鲜明的女性角色的合体。
在这场战国版权力的游戏中,韩国公主今淑是个极具分量的角色。
戚薇 饰 今淑崔煜萌透露,这个剧本写完之后,宝爷认为写得最好的人物就是今淑。
刘礼贤也谈到和戚薇说戏的细节:“你要把明星的一面放下来,把内心最脆弱和柔软的那一部分拿出来,我帮着你进行加工,这就是你表演最有张力的部分。
”因为有“浪漫现实主义”的基因,《鬼谷子》比《权力的游戏》这类表现人性幽暗的剧集多了些“提气”的东西。
也因此,有网友在豆瓣讨论组写下“该剧不是讲谋略,而是讲革命者王禅,根本没鬼谷子什么事”的评论。
也有网友质疑,“这部剧的编剧是按莎士比亚的风格在写战国呢?
”事实上,作为中戏戏文系的毕业生,莎士比亚作品是永远的滋养。
刘礼贤就坦言,“按照IP的逻辑,古装剧特别缺少从人本开始、有一定人性深度的作品。
但是《麦克白》也好,《李尔王》也好,很多莎士比亚的历史剧,其实都挺牛掰的。
”
从这些评论可以看出,网友已经感受到《鬼谷子》这部历史剧的“叛逆”与“不羁”。
但坦率地讲,绝大部分的国内观众都只是看过一些片段,并未看完成片,豆瓣目前的评分也是不公允的。
诚然,在服化道上做文章也是一种创新。
然而,历史剧所能战胜时间的,唯有戏剧性和思想性,而这正是《鬼谷子》所努力的方向。
期待国内观众早日看到这部不一样的历史剧,并作出自己的评判。
文/杨文山
历史不历史,虚构想象成分太多,历史没有记载的可以想象,但是历史有记载的请不要篡改好么????
第一集王禅居然成了亡国君主之子,而且他母亲咬舌自尽死的,也太虚构,请多考察一些文献记在好吗?
这2014年的剧,还真不如九几年八几年的好看,被禁播最开始以为是血腥多,看了才知道这不是篡改历史么?
王禅刻画的过于滑稽,只能当成现代言情小说剧看看。
所以不要定位历史谋略局看了,就是古装言情剧,是主要演员让我撑着看了几集,好演员,烂剧本。
为什么哈哈不上映你在.,这是在干嘛呢在吗亲戚朋友们,新人报道了?
你拒绝踢了地籍图哦我在我哥说我要求不高兴奋的话就好咯吧台的。
你就你您可以舅母亲节了我的事了吧唧唧复唧唧M9紧的时候回来吧大叔型钢啦哦可ML舅紧玲玲泪了景卡啦了了卡景啦景舅景紧箩筐紧啦她体卡举卡挺啦紧舅了看看啦露露姐条件景韩海卡火景景了
你们出于什么考虑,说这是好剧?
我感觉唯一还算好的只有演技。
从各方面说,此剧简直尬出天际。
有人说只看前几集容易弃坑,到后面就好了,我就坚持着把天蚕计划看完,但是这个计划很了不起吗?
简单说几句:1.台词。
大段旁白,你拍纪录片啊?
无论旁白还是对白,古风做得不像,还经常出现“政客”这样的现代词,大段台词宛若现代鸡汤,人物对话多用明显的书面语,太出戏了。
2.人物形象做得也不好。
王禅的不羁更像猥琐,几乎所有的人物都浮夸造作,大批的主要人物不符合时代特征,像是把现代人强行放在东周。
3.严重违背历史常识。
篡改史实倒不要紧,毕竟是电视剧,但是不能常识都没有吧?
孙子兵法能tm用纸写下来?
你知道最早的纸是西汉的吗?
别跟我说那是帛,能卷成一个硬邦邦的筒子绑起来,绝对是纸。
4.智谋博弈太过儿戏,强行装逼。
比如说一开始的相亲那一段,你倒是给我说清楚,王禅凭什么就能和各国的生丝掌控者打交道,还让他们言听计从?
会盟称霸,之前用五城换一城做铺垫,难道别的国家都是傻子吗,愿意把咽喉要道给你换?
但是反正故事是这样的,观众也就只能接受?
最后说到天蚕计划,好像说从一开始就是为了引诱楚国将粮田变为桑田,为什么楚王、吴起平时那么聪明的人会上当?
在吴起被楚王重用的情况下,楚国会把全国所有的粮田都变成桑田?
那一定是司马迁错了,不该把吴起这个智障和孙武合传。
如果你真的认为这部剧的权谋很好看,那你的智商也就只够看这种剧了。
这种剧还敢用鬼谷子来命名?
苏秦张仪孙膑李牧,哪个都不会放过你。
5.制作水平令人惋惜。
特效差就算了,反正不过是个普通古装剧,服装什么的我也不是很懂,但是镜头、打光、妆容(尤其是今淑公主)简直不及格,而且即使是普通的烂剧,也很少有哪一部,可以做到人物说话声音几乎被背景音乐全部盖住。
6.莫名其妙地纠结于一些无所谓的事情。
像是王禅流鼻血,害怕了就害怕了呗,用什么方式表现不好,非要花那么长的时间来几度刻画他的流鼻血?
我真是醉了。
我不肯定它被禁的原因是什么,但就算不被禁,也绝不是什么好剧,在我看来几乎无一可取之处;唯一还能看的演技,也被尴尬的台词盖过去,让剧中的所有角色完全不吸引人。
想当然的情节、剧本,真的是笑死人了。
配音奇小,配乐奇吵。
打架的时候音效奇大,说话的时候声音整体偏小有时候更是诡异的小。
看剧的时候难受死了。
旁白莫名其妙,不是必须。
其他的不知道了,就看了俩集.不吐不快。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
很有使命感的姬元伯国际恐怖组织刈首营头领姬呈不敢正视自己的祖先是周成王的长子,即他本可作为天子的继承人,但是他不敢想,他内心恐惧。
这也是普通人的最大弱点,没有君临天下、唯我独尊之野望,又怎能立足,怎能纵横于天地之间?
这正是毛泽东的可贵之处:『横尽虚空,山河大地一无可据,而可据者唯我』,青年毛泽东就确立了『贵我』的道德自律,只选择与秦皇汉武唐宗宋祖交朋友,万年更时时以皇帝自局,这是成就他的因素之一。
姬呈为主子姬元伯忠心耿耿,在最后的关键时刻被遗弃。
在姬呈眼里,这是被出卖了。
可是他错了,奴才是不能生主人气的。
我们考察一个人是否值得跟,要看这个人是正是邪,姬元伯对敌人邪恶就会对你邪恶,因为他的行为会成惯性。
顺治本来是要放了逃到缅甸的小明王一马,但是吴三桂为了向清廷表忠心,立主追杀,这种行为造成作为敌人的清廷胆寒,这就是年轻的康熙决心要对吴三桂动手的原因。
敌人的敌人就是朋友,但魔鬼永远是魔鬼。
『一个永远都不会愈合的伤口,就是我送给你的礼物』坊间传闻公共裙带的今淑公主,与男主的第一夜居然还是一个处子。
留下了本剧最让人喷饭的经典台词:『一个永远都不会愈合的伤口,就是我送给你的礼物』,哈哈哈。
在男主角鬼谷子王禅,如果不能跟女人发生肉体关系,那跟女人永远是浅关系,但是发生肉体关系后,就会『近之则不恭』,而且女人一旦失望并且仇恨起来会很可怕,作出非常不理性的行为。
所以,婚姻更多是相爱相杀吧?
甚至到最后只剩相杀,这是《红楼梦》王熙凤与贾琏的夫妻关系的结局。
爱与恨,是男女关系的两个极端,两极相通。
衰老而惊悚变态的楚悼王,对今淑公主的性虐待,简直不忍直视。
直直拍出了鬼马金瓶梅的奇怪气味。
哈哈哈。
感谢韩国电视台买下这部被广电禁播五年的电视剧,才让我们在这个思想混乱的年代得以受到新鲜的刺激。
忠诚会在形势逼迫下成为背叛葵丘会盟今淑公主不援救哥哥韩王,甚至做好了韩国失去王的准备。
这就是形势比人强,就是对方的行为会在形势中变化,原来的忠诚会成为背叛。
就像《第五项修炼》提到的一个系统原则:『结构影响行为』。
不要去恨什么人,恨是一种对于过去的执念,不但会伤了你的心,更可能让你无法适应变化了的形势的需要。
而是要去清醒地洞察形势与结构,就像二战中斯大林在希特勒最初的侵略时候预测到的,战败的话下面的将军们就会造反,就会要了他的命,所以他学习伊凡雷帝突然消失,然后让政治局委员们手足无措,什么事也做不了,只得去请求他,这样一来,他便得以重新确定并巩固权力。
人主对战略的研判能力魏王姬愍在鬼谷子王禅变法这件事上,游艺摇摆不定,导致魏国的变法不彻底。
做人主的,当你面对某个战略做选择的时候,一定会有两派三派人,一方说要坚决执行,一方说这根本上是错的,第三方总是找妥协路线。
这个时候,你是力排众议,还是妥协敷衍,你不能完全听这三派人的说法,也不能全不听,因他们的说法都是他们精心加工过的,说得都好听,你不能根据谁说得好听就听谁的。
所以说,某个正确的战略得以实施,主事的固然值得吹一下,但说到底这是人主的功绩。
就像我肯定商鞅的才能与事功,但更钦佩的是秦王嬴渠梁的勇气。
作为人主,你要有战略方向的敏锐,对未来的预见性,说到底就是懂业务,比如说姬愍在那个年代如果有远见,那么他就应该力排众议支持王禅,如果他姬愍对未来没有信仰,没有战略能力,那么他就无从判断。
说到底,能成为明主,明主要有业务能力,懂战略,这就是毛泽东的可贵之处,也是蒋介石朝令夕改举棋不定的可悲之处。
谈谈『用人不疑』绝对不能无脑地『用人不疑』,哪怕是韩王对他妹妹今淑公主。
用人不疑、疑人不用,前提是足够的审查简历和给考察期,就像毛泽东在延安整风中的审干、肃反。
『人主之患,在于信人,信人则制于人』,因为人主身居高位信息不对称,人主最危险。
要辩证地看待信任,对人没有信任则人才不会归附,整天疑神疑鬼是不行的。
要像毛泽东、刘邦做的那样,表面的信任,内心是极度的猜忌。
猜忌的是事情本身,而不是猜忌人。
要经常考察人的忠心,看他们到底是愚蠢,还是在使坏。
这就要把猜忌和信任放在具体的事情上,洞察事件的结构,能够透彻地了解到实践中谁的行为是可疑的,并及早打预防针,而不是一味地根据过往的履历去作判断;要把人往好人堆里推,而不是任由其走向你的对立面。
人性似水性,修筑堤坝水就会按照我们想要的方式流淌,而不是任由其『自然地流淌』。
此事犯了错的,也要给人改正的机会。
如果很容易被上下左右给蒙混过去,就会有下一次,更重要的是会被对方列入好糊弄的名单从而丧失尊重。
同时,要建立能够长期信任,经得住考验的结构,比如共同的信仰、价值观和亲情友情爱情感激之情等,因为情感比利益的凝固更有效。
权力与责任谋圣鬼谷子说:『王之所以是王,不在于权力,而在于责任』,所以我们应该很钦佩那些身居高位为我们做王而牺牲的人,他们牺牲,把悲伤埋藏在心底,把寂寞藏进乌云的缝隙,把梦想写在蓝天草原。
一些人只想享受做王的待遇、荣耀、享受,却不愿意承担做王的枯燥、重担、疲劳,就是因为没有责任感,只有责任感才会负重前行。
我一直钦佩那些早早就确定自己单一使命的人。
生生死死的伙伴是怎么来的?
人心是最微妙的。
要经过事去历验。
我做得怎样?
所以,要用正义和正道来引导自己的人生。
就像董明珠的伙伴们闲聊的内容,是愿意跟她老了都在一起买个小院住在一起。
生生死死的人。
都是一样的。
有一小群能干之士作为生生死死的伙伴,是一个人最重要的能力,没有之一。
妇人之仁姬元伯的软肋。
妇人之仁是什么?
是内心最柔软的地方,关键时刻会因为这软肋而成为实现目标的障碍。
项羽可以做出屠城的事情,但是对目标有害的鸿门宴却可以失手,什么是善?
什么是恶?
对目标没有帮助的就是恶,对恶的纵容就是妇人之仁。
剧中真没有看到多少姬元伯的妇人之仁,他的问题在于眼界,在于远见,即所谓『有恃无道,道乃虚空』。
有些人,很有权势和金钱,但是对未来没有信仰,没有对于大趋势的正确判断,这样,他们就会拼命地抓住过去和现在而失去未来,或者成为阻碍新生事物发展的反动派。
拍出金瓶梅气味了?
鬼谷子王禅去楚取代吴起,而这一切在楚王的掌握之中。
这剧情写得,哈哈哈。
波谲云诡的政治斗争中,永远不要小看任何一个人的聪明才智,永远不要低估任何人,永远不要相信任何人,『疑』是还活着的凭借。
政治是聪明加勇敢,而且聪明在前。
真正的男子汉都是逃不过政治的诱惑。
对美色的眷恋,一定不适合残酷无情的政治斗争。
而本剧基本把以上精神表达得淋漓尽致了。
事情正在起变化邓小平在40年代说过一句著名的话:一切都是辩证的,一切都是发展的,要让事物的发展朝着有利于我的方向发展,而不应使其走向我的对立面。
魏王姬愍在楚王第一次葵丘会盟的时候与周王结成同盟,第二次迎鼎的时候两人已是死敌了。
上层精英与毫无信仰可言的底层菜场大妈一样,是不可共事的,见利忘义,见利就上,见危难就速躲。
我们应该时刻注意手头上的变化,准备好矛盾的转向,因为一切都以过程的形式存在,一切都表现为过程,这是颠扑不破的真理。
愚不与智斗『我这辈子都斗不过你』,这是韩王死前对妹妹今淑公主的最好一句话。
如果早有自知之明呢?
也许自知之明,是最好的保身之法。
拥有权力就要实事求是地运作权力权力不是仅仅要求荣耀和地位,高高在上,权力是责任,是实事求是地按照规律办事,权力是不能违拗多数人的利益,哪怕是拥有毛泽东这样的威望也不行。
创业期的毛,因为有强大敌人的存在与压制,所以尚能保持戒骄戒躁、谦虚谨慎的作风,这让他一直能『自觉不自觉地代表大多数』;而一旦夺取了那不受监督、不受制约的绝对权力,就开始骄傲起来:脱离实际,凭空想胡来,下面的人就会起干掉你的心。
有部剧派爷惦记很久了。
段奕宏、戚薇、祖峰、倪大红同台飙戏。
《大宅门》导演郭宝昌,于73岁高龄执导。
这阵容放现在,那是绝对的爆款剧。
可它13年开拍,14年杀青,却从此杳无音信。
“消失”整整五年之后。
我们没等到的这部剧,19年底被韩国电视台买下,在油管上不声不响地播出了。
没有“明星”滤镜加持,韩国观众竟然也纷纷亮出好评——淋漓尽致、波澜起伏充满紧张感的演技感情戏没有沦为点缀
今天,派爷就来带大家看一看这部率先征服了国外观众的权谋剧——《谋圣鬼谷子》(2019)
《谋圣鬼谷子》开拍的时候,郭宝昌曾经放话:要打造中国版“权力游戏”。
此话一出,不少人要笑了。
《权力的游戏》,俗称“黄与暴的游戏”。
这尺度,你敢吗?
还真敢。
《权游》中,作者的亲女儿龙妈,被当成交易筹码献给了马王。
新婚之夜就惨遭强暴。
《鬼谷子》中,男女主初赴巫山,也是一桩残酷的交易。
而这交易,竟然还是在反派的监视下进行的。
故事的背景设定在战国。
学过历史的都知道,战国时期秦、齐、楚、赵、燕、韩、魏七雄争霸,棋局完全不输权游七国。
此时奴隶制度还未废除。
剧集开篇,就是一场诸侯王围猎奴隶的血腥游戏。
这尺度是有了。
但《权力的游戏》,黄暴只是噱头。
真正好看的地方,一是鲜活的人物群像,二是丝丝入扣的阴谋诡计。
《鬼谷子》有吗?
我们先来看人物。
主人公王禅,论身世他比雪诺还惨。
雪诺:亲爹亲妈是谁,他们不告诉我。
养父史塔克一家死了一大半,他们也不告诉我。
我啥都不知道。
王禅:我爹王错主张变法废奴,全族被诛。
我乳母舍命躲在粪池里把我带出来,最后被反派抓住,当着我的面咬舌自尽了。
《权游》中,有瓦里斯、小指头躲在幕后掌控局势。
论谋略,王禅也不输给他们。
为啥?
王禅,也就是剧名中的“鬼谷子”,是最适合当权谋剧主角的人物。
鬼谷子何许人也?
纵横家的鼻祖,中国最早一批搞政治外交活动的谋士。
苏秦、张仪、 孙膑、庞涓、商鞅、吕不韦、李牧……这些鼎鼎有名的风云人物,都是他的门生。
说他凭一己之力“将整个春秋战国玩弄于股掌”都不为过。
段奕宏演绎的王禅,给这位神秘的历史人物祛了魅。
他放荡不羁。
年轻时候不爱上课,老往澡堂子里钻。
刚出场就是一幅“美男出浴图”。
但作为祖师爷级别的“学神”。
王禅就算窝在澡盆里,也能挥斥方裘,指点天下。
魏国举国上下发展丝织业。
楚国的生丝商人奉楚王之意,趁机坐地起价。
王禅利用生丝不易保存的特性,先是放出魏商抬价囤积生丝的假消息,蒙骗楚商大量输送生丝来魏。
又联合魏商坚决不买,逼得楚商不得不降价出售。
三言两语,就轻松化解了这场关系魏国经济命脉的丝贸战争。
众所周知,《权游》对女性角色从不怜香惜玉。
天真就是原罪,弱小的羔羊只能任人蹂躏。
像最初做着“皇后梦”,一身公主病的珊莎,没因此少受欺辱。
而让人恨得牙痒的瑟曦皇后,空有野心,智商堪忧。
一旦失势,也落得个扒光游街的下场。
所以,《鬼谷子》也摒弃了国产剧女主永远“傻白甜”的形象。
戚薇扮演的韩国今淑公主,脸上大写的四个字——“妖艳贱货”。
这一亮相,不论男女,都移不开目光。
今淑公主从小就被当成“行走的春药”来培养。
连那双柔弱无力的小手都是特别定制的。
群雄争霸,美色自然也是赌桌上的筹码。
她看中了王禅的才华。
笼络他的第一招,就是把人绑过来,“偷看”自己洗澡。
王禅要替魏王办事,她从中作梗,让他犯难,吸引对方的注意;等王禅遇到真难题,她又将机密资料写在自己的贴身肚兜上送给对方。
既是勾引,又送了顺水人情。
打一板子给一颗甜枣儿。
这策反撩汉手段实在高明。
俗话说得好,“权游虐我千万遍,我待权游如初恋”。
当初大家追《权游》,表情常常是这样的。
你永远都不知道,自己喜欢的角色会什么时候以何种方式突然下线。
而看《鬼谷子》,你也要做好被虐的准备。
战国乱世,得势者更迭交替。
观众永远猜不到,一个人物能得瑟多久。
权谋之争。
权势可以压倒谋略。
今淑第一次邀请王禅赴约。
王禅恃才傲物,说地位决定不了一切。
自己的学识和思想能让王公贵族言听计从。
结果公主小手一拍。
立马就有卫兵拿刀剑抵住了王禅的喉咙。
逼得他连连求饶。
公主身体力行给王禅上了一课。
能力不能决定一切,权力决定一切。
但强权虽然霸道,却也能被谋略所颠覆。
倪大红饰演的楚王,野心勃勃。
他仗着楚国国力强盛,连周天子也不放在眼里。
天子与众诸侯议事,楚王骑马进帐。
马的粪便落在帐中,引得诸侯王们哄笑。
楚王一个眼神警告,天子半个字都不敢讲。
“苏大强”的眼神杀,就问你怕不怕?
然而残暴嚣张的楚王,却输给了王禅的神机妙算。
周天子羸弱。
楚王趁机举行七国会盟,企图称霸天下。
要阻止楚王称霸,只有一个办法。
抢先摸清楚王所选的会盟地点,提前布兵安排。
而王禅根据楚王过往的行为模式,揣摩出了楚王的心意——这不管谁的心里都有偶像,楚王也不例外。
楚王不管是年轻时写两首酸诗,还是穿衣打扮,乃至待人接物,处处效仿春秋五霸之首齐桓公。
现在自己也要称霸了,肯定还要再致敬一回。
揣度王意,王禅推理出了最终的会盟地点,帮助魏王得势。
摧毁了楚王的狼子野心。
厉害吧?
可就当观众们以为王禅聪明绝顶,一定能开金手指的时候。
剧情却画风一转。
原来,屠杀王禅全族,逼死他乳母的刈首营首领姬元伯,就藏在最安全的地方。
他每日跟王禅同吃同睡,嬉笑打闹。
随时准备将你惊出一身冷汗。
《权游》中有这么一句台词。
权力的游戏中,不当赢家就只有死路一条,没有中间地带。
而《谋圣鬼谷子》中,就算你是赢家,也赢得相当惨烈。
王禅为了继承父亲的变法遗志,当上了魏国的国相。
但在推行新法的紧要关头,铁哥们儿许弋因正当防卫意外杀人,触犯了新法。
杀了许弋,王禅是大义灭亲、立新法威仪的好国相。
不杀,就是徇私枉法的奸臣,新政毁于一旦。
你杀是不杀。
王禅支持的魏王(房子斌 饰)起初仁厚。
楚王举办七国会盟,野心昭昭。
只有魏王为了保全周天子,劝解众诸侯王遵大义,弃权欲。
声泪俱下,字字泣血。
可他的宽仁却让他在诸王面前,受尽了折辱。
在王禅等谋士的谋划下,魏王一改颓势。
成为了七国霸主。
可当魏王也站在权力的顶峰,享受到被恐惧被臣服的滋味之后。
他的身上也逐渐有了楚王的影子。
王禅将权杖递还给魏王,试探着握住了权杖的下端。
魏王的眼神骤变,写满了狠戾和猜忌。
那个礼贤下士、宽厚待人的王,也被权欲吞噬了。
郭宝昌当初夸下海口说要拍“中国版权游”,并非空口无凭。
《权力的游戏》,权力并非一个简单的名词。
而不同人心底欲望的总和。
老奸巨猾的泰温,最在乎的是家族的荣光。
“身残志坚”瓦里斯,竟然有着“为人民服务”的崇高理想。
但不管你内心的愿望崇高还是低劣。
实现的方法只有一个,尽一切可能,爬上高位。
成功者获得一切,失败者坠入深渊。
攀爬才是生活的全部
《谋圣鬼谷子》虽然制作上远不及权游,却牢牢抓住了权游的精髓。
王禅高尚吗?
高尚。
他自幼生活在草莽,心系百姓。
立志变法革新,解放奴隶。
但要实现崇高的理想,又不得不摒弃高尚。
他朝秦暮楚,周旋在楚魏两国的君主之间。
放弃了心头的白月光姮娥,将她嫁给了魏王。
牺牲了胸口的朱砂痣今淑公主,将她献给了楚王父子。
放在一般的古装剧里,他就值两个字——“渣男”。
但在《谋圣鬼谷子》的棋局中。
高尚是墓志铭,卑鄙是通行证。
并没有一个完全意义上的好人。
不少观众看完,都感慨剧中对于人性的描摹残酷而真实。
每个人都是献祭献祭自己能献祭的一切为了自己想要完成的事
人性写得够狠,残酷真实好酒耐得住藏。
一部积压整整五年的电视剧,放到现在,仍然可以征服韩国的观众。
《谋圣鬼谷子》用时间向观众证明——「中国版权游」,真不是笑话!
二看这部剧,觉得三观不正。
如果你把建于当做反派,那就应该着重刻画他凶狠残暴的一面,而不应该展现他可怜的、让人同情的一面。
这就像写一篇议论性文章,务必是要明确自己的看法的,不能可好可坏,模棱两可。
放到建于这个角色身上,就应该着重去展现他不好的一面,衬托主角好的一面。
现在呈现出来的效果就是你说好,但他没少做惨无人道的事,你说他坏,他的坏实际是被社会环境逼出来的。
最终塑造出来的,完全就是一个骆驼祥子的样子。
为什么我要强调反派的重要性?
简单来说是因为反派的坏是用来衬托正派的好的;你反派描绘的模棱两可,势必会造成正派的人的行为定性也变得模糊,最终影响整部剧的价值观输出。
这可能是我看过的最意难平的爱情。公主和王婵,两个人相爱相杀。可能这个世界上最了解你的人也是最爱你的人,可是求而不得,贵为公主,可是不能得到爱人。看到戚薇被俘,凄惨的叫声,我真是感到了什么叫撕心裂肺的痛苦。真的是一出大戏!莎士比亚式古典戏剧!有想法的主创!
被低估的电视剧,8分以上没问题。
一代传奇鬼谷子不愧是鬼谷子,有的智谋放在今天也一样适用。
本来这部片子最多也就值2星,鬼谷子这个人太神秘了,史料太少了,相关只能杜撰,而且这个题材不好拍,本身就值一星,段奕宏、祖峰、倪大红三个人值一星,里面配乐太吵闹了,音效可以拉去吃枪子儿了,但是我还是给五星,相关部门真是啥片都在禁,有啥好禁的?必须五星,禁片统统给五星
这剧被广电禁了五年,今天突然看到全集还纳闷哪来的资源,原来是韩国电视台买了。演的是战国的韩国,资源放出来的是这个韩国,也是缘分!个人比较喜欢古装权谋剧,希望有楚汉或者三国哪怕大秦精彩就好了。
先锋实验派话剧+导演想拍“中国的权游”虐女景观太多,以此展现尺度也向权游靠拢。中不中,洋不洋,还带点红。荒诞,原始,粗糙,然后每个人都走向疯癫。权力会把人异化成怪物。每个人失去的都远比得到的更多,回头看是一片又一片废墟。活着的、死了的,都不好过,只有王禅算是比较幸运。两位女主角:姮娥和今淑,标准的圣女与娼妓。哪怕她们有自己的个性,也要为“对王禅的爱”绕道。王禅爱的始终都是姮娥,却一次又一次利用、伤害今淑而没有丝毫愧疚之心,因为这两个女人早在被创造之初就已然定性。正义的主角怎么能为娼妓低头?哪怕他自己也当了嫖客,背负枷锁的、被审判的却只有今淑。姬元伯,君君臣臣父父子子,他一辈子被框死在这里面了。姬元伯没有过去,他在学府的过去属于建于。姬元伯没有未来,他随着他想守护的周王朝一起逝去了。
好像很雷人555555555
公主是真好看,没长这脸,别学她撩汉。
这绝对不是19年的剧吧,感觉很久之前拍的,画面也不太好,整部剧除了戚薇每一个养眼的。
必须温馨提示:1、不建议三观未定的看,2、不建议以权谋历史剧看。得耐住性子看完至少10集才能品到味,能看。几块大故事:1孙子兵法的故事;2无处安放的爱;3权利。伴随成长,从个人恩怨-国家PK-阶级矛盾,格局也在变大。得撇开逻辑bug和编剧台词的不稳定,看点是:舞台感,浪漫主义,权力的蛊惑下,全员疯魔、歇斯底里,无人幸免。打call段先森
看到14集了,有点儿看不下去了,剧情太恶心了,看看我还能坚持多久!坚持看了21集,实在坚持不下去了!编剧就是一个垃圾,这剧情看的我都吐了!弃了弃了!
屎。但祖峰美的惊心动魄
绝对的好片,想不明白为什么不让播。
怎么说呢,演员演技无话可说,都是实力派,但是剧本不敢恭维,以为是权谋历史剧,结果我很尴尬
献身,为爱情为权力为理想为信念为自由,极致浪漫主义风格,每一个人都对,太难遇到这样的作品了,老一辈的创作者的作品,很值得品味。
除了演技,剧本、配乐真是稀烂,各种漏洞bug。一面觉得演员演技不错,另一面看剪辑剪的各种稀碎!
BGM太吵,服道化和剧情……全靠戏骨的演技也不行啊
几年前的剧呀,制作略显旧了,但编剧肯定学识渊广。鬼谷子真的不是什么传统意义上的古装剧,如果你细细品味就会发现,它想表达的还有很多。
评论说好看去看的,真的不好看。。。。。。剧本不行。。。。。
史太皓与他的死士演绎出『得千金不如得季布一诺』的深度。一个人的力量会因为信守承诺得到增强。