哪吒之魔童闹海

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主演:吕艳婷,囧森瑟夫,瀚墨,陈浩,绿绮,张珈铭,杨卫,王德顺,雨辰,李南,周泳汐,韩雨泽,南屿,张运气,杏林儿,王智行,张稷,良生,幻听,零柒,龚格尔,陈厚霖,小薇,饺

类型:电影地区:中国大陆语言:汉语普通话年份:2025

《哪吒之魔童闹海》剧照

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《哪吒之魔童闹海》长篇影评

 1 ) 把仙翁塑造成世俗意义上的恶人,这个电影立意就落入俗套了

欢迎讨论,骂人的都反弹,看到的会删。

电影里十二金仙说不能师出无名去剿灭龙族,太乙真人对仙翁说仙翁的做法违背教义,以及仙翁自己的表演,证明他们阐教内部是有道义存在,是有一套大家都认可的是非观的。

但是同时,阐教内部认为妖魔都是恶的,所以要收到阐教教化,但是不应该被仙翁直接练了丹。

这些,我们从太乙真人的话中可以看出来:仙翁屠杀陈塘关,炼化龙族,太乙真人会直说他做错了,违背教义,但是太乙真人从来没直接说过“妖魔是恶的”这一成见是错的,甚至不敢让仙翁知道哪吒是魔童。

哪吒要反抗的,本来应该是这种成见。

但是这一部里,导演塑造了一个反派——仙翁。

仙翁并不是靠传播成见、利用心理控制去压迫其他种族的,而是靠直接打杀去压迫的,所以说,仙翁代表的不是这种成见,而是代表另外一种俗套的反派恶势力。

所以,哪吒反抗仙翁,实际上在阐教教义中也是合理的,并且所有明是非的人和仙都会认为,仙翁确实错了。

这就使哪吒从反抗阐教教义中不合理的部分——成见,变成了反抗某些世俗意义上的恶人。

所以我说,内核变了。

编剧塑造一个世俗意义的反派,很省力,而且容易造爽点,但是把哪吒反抗成见的精神丢掉了。

我本来期待看到编剧在第二部讲一个故事:仙都是好仙,人都是好人,妖魔也并非天生坏种,只有这种成见是错误的,哪吒如何破除这种成见。

但是,编剧可能觉得太难了,全员好人太难编了,不如编一个更大的反派,洗白一些小反派,塑造一些所谓的反转。

退一步说,如果非要塑造成反派,他恶得能不能高级一点?

能不能不直接上阵耍一些低级的嫁祸诡计?

————————————————而且,补充一点,我觉得导演的逻辑在崩坏的边缘徘徊,但是第三部没出来,我也不是下定论,只提出顾虑。

电影里,仙翁作恶是因为阐教弟子不行了,为了打赢封神大战所以拿妖族炼丹提升修为。

那么合理猜测,导演后续的逻辑还是要以封神演义的框架来——阐教要和截教对打(虽然截教目前为止都没出现过)。

仙翁这么重视大战,说明截教势力不小。

而关于截教,后续设定如果和封神演义中的一样,也能修仙,而且不论善恶,不歧视妖,那前面妖族为啥非要选择进入阐教修行,而不选择截教呢?

都是修仙,直接去截教啊,为啥非要去阐教找罪受?

(在封神演义中,妖不会挤破头去阐教,会直接选择截教,所以截教势力才很强,才有和阐教进行封神大战的资本。

)电影第一部把哪吒从人改成魔童,我认为,设定虽然新,但是逻辑是通顺的。

之前所有的剧情都让人觉得,电影设定中的阐教是修仙的唯一正统,人和妖都只有一条修仙路,就是进入阐教。

所以成见对妖很重要,成见不改变他们就要一直被排斥,也没法成仙。

结果,第二部把仙翁设定成嫁祸龙族屠杀陈塘关的反派,理由还是阐教地位不稳,为了打赢封神大战不得不这么做,这让人觉得很难理解。

如果阐教是唯一正统,只有一条修仙路,修仙者无论人和妖都得挤破头进阐教,那截教怎么发展起来威胁阐教地位的,怎么会有资格和阐教进行封神大战呢?

————————————————我相信,这电影票房不会差,但是已经完全变质了。

从电影本身到电影外,都变了,变成了一种新的不可说。

个人认为一些剧情可以改进的点如以下帖子所示,欢迎讨论。

https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=%2Fgroup%2Ftopic%2F318020345%3F_spm_id%3DMjU0NjI1NzI2&_i=3840227289eb5ec

 2 ) 莲心已死,李鬼当道

饶是我再不屑,友人请客,遂观之。

看了就有发言权。

以为果然有些精妙能让我改变看法,但观影途中屡叹“何其愈下邪”,如坐针毡。

【主旨何立】从剧情来看,《魔童2》简直是一场灾难。

故事毫无逻辑可言,像是一堆杂乱无章的元素拼凑在一起,冗长而无味。

空喊几句中二口号,倒颇能引发一些躁动。

开篇一句“陈塘关和龙族并非势不两立”,直接奠定了整部电影和稀泥的基调,将原本激烈的矛盾冲突弱化,使得剧情失去了张力。

最难以忍受充斥着各种恶俗情节。

主创似乎除了屎尿屁就想不出其他笑点,一味地学迪士尼却只学到了皮毛,还把低俗当有趣。

不仅如此,都5202年了国防科工都要设行星防御岗位了,还在乐此不疲搞所谓阴谋论——正道都是坏的,妖魔都是好的。

如廉价的仙丹给diors打鸡血,量大管饱。

至于碍国V们生搬硬套出来的隐喻,连八卦图都能说成五角大楼,就别文化自信了,诋毁自家宗教文化能伤米国一根寒毛?

消费哪吒、肢解哪吒、吸血哪吒,不会原创构建,只会坑蒙拐骗打砸抢,喊一声“我命由我不由天”的撸色咯噔文学。

在安全区里叛逆,向更大的“爹”献媚。

不在场的哪吒就是导演拿来捧心肝泥鳅加赚钱的工具。

再左不过是精准戳住了家有熊孩子的鸡娃父母的痛点,生怕输起跑线那种,利用家长对孩子教育的焦虑来吸引票房罢了。

至于有些网友(估计是低龄的)看到正宗《哪吒闹海》片段会震惊于哪吒居然把敖丙抽筋了,这就跟有人天真地问喜儿怎么会不愿意嫁给黄世仁一样荒诞。

可见革命故事如果不天天讲月月讲年年讲,很快就会被遗忘或者被改写……最终被“软埋”。

【原创何在】在角色塑造上,《魔童2》更是一塌糊涂。

1979年《哪吒闹海》里的李靖,既符合原著又角色立体,有纠结也有痛惜,是一个有血有肉的父亲形象。

而在《魔童2》里,李靖却沦为了一个毫无灵魂的符号,一个“父爱表演艺术家”,完全没有了深度和魅力。

其他角色似乎都只是为了推动那混乱不堪的剧情而存在,刻意正邪颠倒,支线庞杂干扰主线(如果有的话)。

再说说电影中的各种奇怪设定。

东海龙王修人形是精灵尖耳,申小豹一只豹子却不要圆耳朵,这种设定不仅毫无美感,还让人摸不着头脑。

从开篇伊始,大魔童盘腿横置武器冒火光造型,就与《新神榜哪吒重生》里孙悟空显身的画面高度相似;捕妖队里的狼妖简直就是照搬《新神榜杨戬》里的狼老大;被申公豹蛊惑的海妖夜叉严重和《新神榜哪吒重生》里的蛤蟆精脱了影;殷夫人化掉前拥抱魔童的画面也与《新神榜杨戬》如出一辙;而鹤童的建模远比不上《新神榜杨戬》里的婉罗 ;吹了好几天的“最美龙爹”敖光,造型扒追光的敖丙、人设抄瑟爹,有目共睹……充斥着浓重的抄袭感与塑料感。

【烧钱何处】陈塘关的关隘何其眼熟,与《指环王》中的圣盔谷如出一辙,大军建模千人一面,毫无辨识度。

所谓的大场面也是做得稀烂。

最后视幻刘户口魔童加李长条敖丙领着虾兵蟹将炸木星。

至于玉虚宫“太白”的场景,是影射什么米国白宫吗?

先民可不流行什么雪洞子似的性冷淡禁欲风。

白花花一片,根本是不用做细节和光影,偷奸耍滑,能省则省。

真让人怀疑前作50亿的票房里到底有没有250万用于制作第二部。

至于音乐,也别抬阿鲲了。

没有任何一处的配乐与动作和情境丝丝入扣相辅相成。

这就是多少家动画公司共同托举的耀祖。

————棉花糖一般的七宝莲花终究是开了个寂寞。

李鬼则尸位素餐,鸠占鹊巢,指鹿为马,张冠李戴。

打着国产动画崛起的旗号,不见展现出应有的诚意和创新,只是在一味地抄袭、模仿加搞一些低俗的噱头。

哪有审美的引领,只有圈钱的野心。

 3 ) 早起9点看拿抓,尽量客观的repo来了

重温第一部后,我个人觉得第一部故事略单薄,因为全片的核心戏剧目标是哪吒要扛过注定的天劫。

而场景则集中在陈塘关,较单一。

后面的打斗占了较长篇幅,所以全片情节非常之简单,但很扎实、很集中。

🎬故事第二部的故事紧接第一部:太乙真人想为哪吒和敖丙重塑肉身。

所以一开始,我以为全片要讲的是为重塑肉身而踏上一场冒险。

但其实看到后面,才发现并不是。

哪吒、敖丙、太乙去了昆仑山,而申公豹留在陈塘关,所以就变成了两条线,会交叉着叙述。

故事真正的矛盾冲突(或者说反派的阴谋),要到后半程才显现出来。

所以个人在观感上,觉得前半段略平淡,矛盾冲突没有第一部那么的集中。

也是靠一些中小场面、笑点撑过了前半段。

第一部110分钟,第二部144分钟但加了很多新角色、解释新设定,所以会稀释一些冲突点。

不过看完全片,还是觉得故事是完整的、扎实的。

🎬世界观昆仑南极仙翁登场,十二金仙也悉数露面。

他们也频频cue到正在计划中的「封神大战」。

可见世界观在进一步扩大,哪吒也将会被卷入封神大战里去。

而就本片而言,也完成了一场神仙打架,非常精彩。

🎬特效画面看得非常爽!

全片完全不缺大场面。

在海上的终极打斗,很炫!

南极仙翁在巨鼎上化出一棵神树,昆仑弟子们闪着金光飞上去的过程致敬了徐克的《新蜀山剑侠》,而飞奔上树后从全景看像金叶子。

饺子导演太有想象力了!

🎬CP想嗑哪吒敖丙的可以放心大胆的嗑,两人一路同行,偶有摩擦。

互动量极大,甚至可以说是双男主故事了。

🎬笑点有些点好笑,有些点尬。

所以这部分无法做客观评价,不同人群对同一笑点会有褒贬不一的评价。

比如太乙真人说出一句四川人从小念到大的口头禅“大欺小,癞疙宝”。

我是四川人,亲切感拉满,不确定其他地区的朋友会有什么感受。

还有预告片里出现的土拨鼠尖叫,我也觉得很有趣。

但是在大战时候插入的一些笑料,有让我觉得很尴尬的。

【总结】没有第一部那么的有情绪价值(第一部一喊出“我命由我不由天”时,在影院里燃的程度如坐火箭般往上冲,第二部缺乏这种高光段落)。

但是,第二部在故事复杂程度、特效画面、世界观展开都比一部升级很多!

第一部是哪吒个人对抗集体,然后通过台词的方式直给主题。

但第二部变成了集体反抗,哪吒、敖丙、李靖夫妇、敖丙他爸爸、申公豹可谓组成了一个「复仇者联盟」,他们是集体对抗“权威”。

他们更多付诸行动,而不是靠金句。

看到高潮打斗部分,还是非常燃的!

 4 ) 哪吒最早出自哪?《哪吒之魔童闹海》

哪吒,一听这名字的读音,就不像汉语。

哪吒从何而来?

从印度来。

古人翻译佛经,有在汉字左边加口字的习惯,比如压了孙猴子五百年的五指山上的梵文六字咒语:唵(ōng)、嘛(ma)、呢(nī)、叭(bēi)、咪(mēi)、吽(hōng),意味着清除贪、嗔、痴、傲慢、嫉妒、吝啬。

“哪”“吒”二字也出自翻译,在汉语中没有任何含义。

在佛教典籍《佛所行赞》(佛本行经)中,哪吒是毗沙门天王的儿子。

毗沙门天王也就是四大天王中的多闻天王,持混元伞,护持北俱卢洲,因其手持伞,北方人把他尊为财神,密教中的黄财神也是其化身。

后世《北方毗沙门天王随军护法仪轨》记载多闻天王救唐玄宗于藩军之围,玄宗下令城楼西北角供养多闻天王。

再往后,多闻天王又演化成托塔李天王,也就是历史人物李靖,隋末初唐的著名军事家。

唐传奇《虬髯客传》曾虚构了一些李靖的豪侠义气。

到了晚唐《续玄怪录》,李靖成为执掌风雨的俗神。

可见民间对李靖的爱。

《全唐文》中托塔多闻天王与托塔李天王形象符合。

就这样,哪吒变成了李靖的儿子,李靖也算喜当爹了。

喜当爹一个还不够,哪吒毕竟是李靖的三儿子,所以李靖又喜提二子:金吒与木吒。

虽然毗沙门天王(多闻天王)与唐朝李靖的形象融合在一起,但在《封神演义》里,多闻天王又演化出一个新的形象:魔家四将之魔礼红。

最早的哪吒,是“药叉大将”“鬼神王”,手捧戟,以恶眼见四方,缚恶人。

起不善之心的恶人——哪吒拿起金刚杖,刺其眼,穿其心。

哪吒是“忿怒相”。

看世间物欲横流,魑魅魍魉太多,哪吒恶相怒目,恰恰心有慈悲。

宋朝禅宗典籍《汾阳无德禅师语录》言:“三头六臂擎天地,忿怒那吒扑帝钟。

”《禅宗颂古联珠通集》言:“摩天鸠鸟九头毒,护世那吒八臂长。

”唐宋之间,开始流行哪吒“析骨还父、析肉还母、莲花化身”的传说。

《五灯会元》也提到这类情节,宋代严羽《沧浪诗话》和苏辙也都提到过此故事。

这个时候,哪吒的形象开始融入道教,南宋的《夷坚志》中讲述哪吒使用道教常见的火象法器“火球咒”,战胜了石精,这一传说成为了《封神演义》中哪吒与石矶娘娘斗法的源头。

元明杂剧《二郎神醉射锁魔镜》写道:三头飐飐显神通,六臂辉辉降妖怪。

凤翅盔斜兜护顶,狮蛮带紧扣当胸。

绣球落似千条火滚,火轮举如万道霞红。

好威风!

好精神!

明初神仙传《三教源流搜神大全》收录的哪吒太子的故事已经相当完整,哪吒从此成为道家神——玉皇驾下大罗仙,少年身长六丈,三头九眼八臂,拥有法器枪、绣球和砖。

托胎于托塔天王李靖,大哥军吒,二哥木吒。

哪吒在宋末元初刻本的插图中已经汉化。

脚踏水晶殿,杀九龙,射死石矶娘娘之子,刻骨还父,割肉还母。

世尊折荷菱为骨,莲藕为肉,系为胫,叶为衣,重生了哪吒。

这些情节加入了中国传统血缘的主题和对儒家文明忠孝礼法的反思。

沿袭《西游记杂剧》,《西游记》和《封神演义》接着对哪吒故事进行改编和拓写。

哪吒变成三坛海会大神,拿着六般兵器:斩妖剑、砍妖刀、缚妖索、降妖杵、绣球儿、火轮儿。

惯看佛道神仙多兵器,只为降妖除魔。

叹一句:妖在世间为何这么多?

魔在世间为何除不完?

原来妖魔本是人变作,只因欲望太多,野心太大,贪得无厌,求占无度,最后自作孽,成了妖魔。

如何一辈子剔除妖魔鬼怪大黑腩?

化为一儿童!

小孩儿!

哪吒的形象开始变成儿童的模样!

《西游记》里哪吒是一个“小童男”,其实哪吒只是少了油腻,少了世俗,少了利欲熏心,少了自私无度。

在清绘本《封神真形图》中,哪吒挂着肚兜,梳着垂髫发髻。

清代民间年画中,哪吒也是小孩子。

哪吒才是“少年感”的代名词!

虽也是一个“坏小孩 ”,一个“恶灵童”,但好耶!

这样的“恶童”理应如《哪吒之魔童降世》那般古灵精怪!

然后再逐渐转变成《封神第一部:朝歌风云》《封神第二部:战火西岐》中帮助大周,讨伐纣王,推翻暴虐统治,立下汗马功劳的英雄少年!

看哪吒——玉面娇容如满月,朱唇方口露银牙!

绣带舞风飞彩焰,锦袍映日放金花!

《封神演义》中,劈开肉球,跳出一个小孩儿来,遍体红光,面如敷粉。

好鲜活!

好热血!

哪吒虽然神通广大,却只有七岁!

剥龙皮抽龙筋,与石矶娘娘斗法!

可谓英雄出少年!

他一人做事一人当,不累双亲,敢做敢当,自由叛逆,疾恶如仇!

太乙真人花瓣儿铺三才,叶梗儿做骨节,三片荷叶天地人,一粒金丹放中间,魂魄一推,荷莲变成新哪吒,肚兜是一块红绫,右手有一金镯。

古人相信灵魂不灭,精神永恒,超脱涅槃,不为俗世肉身所累。

所以肉体当然也可以由莲花荷叶组成!

全球有任何民族能想象莲花荷叶做成的神吗?

出淤泥而不染,濯清涟而不妖。

莲荷!

干净!

这纯真的肉身,如此诗意,只有中国人的想象力能够达到这等境界!

哪吒终于配齐了——火尖枪、风火轮、乾坤圈、混天绫、金砖、豹皮囊、九龙神火罩、阴阳剑!

八件兵器,杀破一切牛鬼蛇神!

哪吒更是“造反有理、丢掉幻想、准备斗争”的象征!

哪吒是自由的,是倔强的,是超脱的!

《封神演义》中,哪吒的杀龙弑父,与大周灭商,是互文,互为镜像!

纣王的劳民伤财和暴虐昏庸,早已经将仁义良知泯灭!

哪吒的反抗——是反抗暴虐的君,反抗虚伪的主!

反抗昏聩的父,反抗荒谬的法!

反抗纲常的礼,反抗摧残的理!

反抗贪婪的制,反抗不平的公!

哪吒不服龙王,不服父君,不服石矶娘娘,不服燃灯道人。

天不怕地不怕,这世上没有什么救世主,也不存在神仙皇帝,大慈大悲不在上方,只在于渺小的我们——我们就是众生,我们就是哪吒!

只有哪吒能救哪吒,只有众生能助众生!

哪吒从佛教神衹变为道教神仙,这类例子还可以参照观音菩萨变为慈航道人。

融佛为道,既是儒释道三教合一的演变过程,又是我大中华精神包容万象、超越自身、最终回归灵魂故土的过程。

全球化后,种种价值纷扰人心,景观社会乱象浮浮。

“新哪吒”从何而来?

向往何方?

中华“灵珠子”正在何处浸润?

中华“荷肉莲骨”又在何处发芽?

 5 ) 春节档票房评分均位列第一的《哪吒2》,质量究竟如何?

今年春节档六部电影刚定下来时,一眼看下去感觉每一部都有票房竞争力。

然后点映期间,蛟龙爆出负面事件先成了“炮灰”,其他几部《封神2》《唐探1900》《射雕英雄传》正式上映后口碑也都不太好。

我看了眼票房,发现《哪吒2》从第一天开始就是票房冠军,而豆瓣出分后也是8.5的高分。

于是我今天去电影院看了一遍,想知道时隔五年的这部续作质量究竟如何。

看完之后其实与内心期待的相差不小,因为第一部已经是很久前看的了,我就不和第一部比较,单说这部电影

先说优点:电影的特效很优秀,可以说是非常用心,不禁让人感慨国产动画的制作是越来越精良了。

打斗场面也很好,有些笑话能让人开心,燃也燃起来了,所以如果单纯想春节去电影院看部电影过瘾的话这部是可以的但这部电影的缺点也是不能忽视的,从开头“屎尿屁”的笑话开始我就知道饺子导演在这方面是没有改进的,至于之后踩烂裙子让女性露出腿这种低俗笑话只让我觉得恶心。

编剧的水平也是无力吐槽,这部动画电影时长140多分钟,之前我从来没看过时长这么长的动画电影。

看之前我还在想讲什么故事才需要这么长的时长,但看完后却感觉有点像是为了拍续集而硬凑出来的故事剧情,不过是哪吒和敖丙想办法恢复肉身、经历了各种困难,最后哪吒一发火、和敖丙一起喊喊口号、打败表面的仙的简单故事,一个100分钟左右就可以讲完的故事用一些随意的情节剧情把时长凑成了144分钟。

电影从中间开始不少情节都有点糊弄,敖丙和哪吒闯第二关是和申公豹父亲决斗,决斗过程中申公豹父亲断了手臂,申小豹看到这些后袭击玉虚宫的人,于是鹿童射箭让父子俩重伤,重伤的申小豹告诉申公豹这些事,申公豹怒不可遏…之后我们看到的是陈塘关被屠城,哪吒以为父母已死是东海龙王动的手就一心要去龙宫复仇等等…这一系列链式反应般的刻意冲突让我看得无语, 然后导演来了个反转,本以为是把剧情圆回来了,结果这个刻意的反转反而让剧情更加无语了:无量仙翁才是大反派,他下令屠城又把事情栽赃给东海龙王,以此来把整个龙宫的生命用于炼丹。

之前(包括第一部)花不少时间塑造成恶人形象的申公豹一下子变成了好人,听到父亲被哪吒切断臂也只想着保护哪吒父母,还来了个没有牵挂后毅然前去誓死守护陈塘关的英雄背影。

然后就是哪吒敖丙几个人救出敖丙父亲他们、对抗整个玉虚宫的故事,主题表达和思考都是流于表面,沦为了简单的喊口号,明明可以把无量仙翁这些形象多刻画刻画却并没用心塑造形象。

至于剧情在最后大战导演先把反派定成整个玉虚宫的人,之后又让动弹不得的哪吒和敖丙也被困在炼丹装置里,设计一个哪吒敖丙都被逼到绝境、看似已经毫无希望的情节,然后不知道怎么结尾了又赶紧弄几个主角光环,把哪吒母亲写死,让哪吒愤怒,又交代三昧真火和哪吒的属性一样,最后大家突围,加上一堆精彩的打斗场面,简单地喊两句口号来表达主题,把电影燃起来。

这样好像让电影又燃又感动了,不过既然三昧真火和哪吒的火属性一样,哪吒一定会突围,还要通过强行把哪吒母亲写死来煽情吗?

(导演告诉我哪吒母亲因为想拥抱哪吒,所以一直不用灵力维持生命,然后就死去了……?

还能这样煽情?

这样把母亲写死?

结局无量仙翁回到玉虚宫,准备禀报上级,哪吒和敖丙果然还是不出所料的走到了一起,这明显是告诉我们故事没结束,还有下一部。

下一部质量如何还不知道,但饺子应该很有信心,希望能用心拍好。

总结: 哪吒2整体上可以打7分。

特效和打斗场面都很好,笑点够多,也燃起来了;可故事没有讲好,剧情有些糊弄人,主题的表达和思考变成了简单的喊口号,流于表面。

哪吒2现在的豆瓣评分是8.6,比第一部还更高;票房更是越来越高,有望突破60亿成为中国历史票房第一的电影。

我觉得国产动画是很值得鼓励的,在这几年里特效方面有了很大的提升,也有越来越多的好作品出现,是很令人骄傲的。

但哪吒2这部电影,导演饺子交出的答卷对我而言我是不够满意的,既然有这么好的特效、打斗场面和想法就更应该抛弃那些“屎尿屁”和踩裙子的笑话,在剧情上多下功夫,把主题表达好、故事讲好。

这样才能成为真正的国漫巅峰。

 6 ) 太好了,是哪吒3.0,我们有救了!

“还吃!

收你们来了——”捧着那个算不上金贵但还称得上结实的饭碗,埋头吃着那一份排了半天队打来的饭菜,就这样被一个不知从哪儿冒出来的小子一把掼在地上,并且被手指戳着自己的鼻子说要“收”了自己。

这一幕发生在现实生活中的话,无论从哪个角度来看,都毫无疑问是恶棍流氓在故意找茬,欺压良善。

围观众人即使不敢义愤填膺,也会侧目而过,避之唯恐不及。

但当这一幕发生在动画片中,作为哪吒完成降妖考核的第一项任务的剧情时,放映厅里却充满了欢快的笑声。

尤其是那被摔了饭碗又莫名挨了一顿威胁的土拨鼠,错愕着睁大了小眼睛,与它身后的众多同伴沉默了一瞬后,便又继续捧起饭碗干饭的憨态,更是片中让人印象最深的笑点之一——没人觉得这里有什么不对。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

哪吒的三项降妖考核任务几乎都是如此开场,土拨鼠被莫名其妙摔了饭碗又挨了一顿骂;申正道的升仙补习班则是猝不及防地横遭查封——事先甚至连个官方通知都没贴出来;而石矶娘娘只是在跟她的好闺蜜魔镜在家里拌嘴,就被破门而入,屋里的桌椅板凳也被砸了个稀烂——他们的饭碗、工作和生活就这样被一个突然闯来的熊孩子彻底毁掉了,实在想不出还有怎样的行径比这更符合恶棍流氓的定义。

但他们的遭遇至少在影院里没有博得半分同情,有的只是精彩打斗特效赢得的阵阵惊呼,以及笑料包袱抖开时恰到好处的大笑。

当已经被哪吒痛殴得仅存残砾片石的石矶娘娘,依然坚强地拼好自己残缺的身体,叫道:“留得青山在,不怕没柴烧,臭小子,给老娘我记着”时,那受害者发出的尖声尖气的怒斥,收获的观众们的再一次哄堂嬉笑。

将笑声解释为对受害者的幸灾乐祸,当然是对观众的不公平——电影的魔力正在于此,一部剧情和视效足够吸引人的电影会让观众在放映时放弃自我思考,由着银幕上的光影顺着自己的双眼牵着脑髓跟着剧情亦步亦趋,让人不会意识到自己的反应在现实中有多不合理。

电影中那些倒霉的妖怪本来就是特意设计出来供主角拳打脚踢、一通胖揍的,至于这算不算是强梁霸道,甚至是助纣为虐,不会有人在意——还是那句话,我只是看客,与我无关。

所以,哪吒这个魔童——甚至可以说是个恶童,我们才会觉得讨喜而不失讨厌。

尽管他在电影中做的绝大部分事情都比往粪坑里扔个鞭炮掀翻七八辆汽车的行径更出格,造成的人祸也一部比一部更大,但我们还是喜欢他,追捧他,把他当作反抗既定秩序的叛逆英雄来崇拜。

比起这一叛逆英雄特质,那些所谓的“恶行”自然只是英雄不拘小节的表现,那些被毁了生活、工作甚至是性命的牺牲品,无论是人还是妖,都是成就这一英雄形象必要的代价。

有道是成大事者不拘小节,英雄当然不一定完美,有缺陷的英雄更能给人以亲近真实感。

导演和编剧显然深谙这一点,所以才能放心大胆地将哪吒塑造成一个吸灾能力超强的惹祸天王。

比起那些浓眉大眼、一身正气的经典英雄形象,这个烟熏眼圈、咧嘴龇牙、哈腰弓背、还故意把裤带扭歪的魔童形象更能给人当头一棒的冲击力。

不过,这个点子算不上稀奇,而是早在哪吒这一经典文学形象刚刚创生的1.0版时,就已被老前辈发明出来并且运用纯熟了,只是对今天的读者来说,可能会有些吃不消。

撰文 | 李夏恩原著党算了吧,哪吒1.0版可未必消受得了一如今天的项目开发,哪吒1.0版的开发,当然有漫长的筹备过程,堪比影片中制造哪吒的那一坨藕粉,由众多藕断丝连的原料以各种偶然的方式糅合在一起。

他最早的现身来自于北朝翻译的佛教经典《佛所行赞》:“毗沙门天王,生那罗鸠婆”。

唐代密教大师不空翻译的《毘沙门仪轨》中,他被确定为“天王第三子哪吒太子”,还多了个“捧塔常随天王”的侍从角色。

剔骨割肉的经历,很可能是化用《大方便佛报恩经·孝养品》中须阇提太子割肉献给父母的佛本生故事,又在宋代禅宗典籍《景德传灯录》中变成了“那吒太子析肉还母,析骨还父,然后于莲华上为父母说法”,成了禅宗话头中用以解释自身空性的譬喻,所谓“骨肉都还父母了,未知哪个是哪吒”。

从肉球中出生,则是直接拿来了《三教源流搜神大全》中殷郊太子“生为肉球”的传说。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

哪吒斗龙的来源则更加纷杂,它可能是唐代流行的经变故事《劳度叉斗圣变》中佛陀弟子舍利弗先后化身金翅鸟与毘沙门天王与外道劳度叉化身的毒龙和夜叉鬼争斗情节的简化版,又从《庄严经》中搬用了帝释天王化身金翅鸟与龙王争夺佛钵的典故。

宋初法贤译《佛说最上秘密那拿天经》中,哪吒“以难陀、乌波难陀二龙而为络腋,得叉迦龙以为腰绦”则很可能是后世斗龙故事中抽取龙筋这一情节的最初来源,这部密教经典中还特别提到哪吒有“降龙”之能。

他与石矶娘娘的争斗,则可能是将南宋志怪笔记《夷坚志》中的程法师用“哪吒火球咒”击退石精的故事拿来搬用。

哪吒藉由莲花化身获得新生的奇幻情节,根据杨斌的考证,这支莲藕的原产地很可能是跨越千万里之遥的古埃及,古埃及的《亡灵书》中记载了“将自己转变为一朵莲花”以实现复活的咒语,太阳神荷鲁斯“睁开眼睛照亮世界。

诸神自他眼中、人类由他口中,万物都通过他(出现),当他从莲花中光辉地升起的时候”——莲花具有重生之力的神话,从古埃及,一路东行,在南亚次大陆先后披上印度教与佛教的外衣,终于在中土产出了哪吒这坨土洋结合又风味醇厚的藕粉。

但哪吒1.0版最大功臣,当数《封神演义》,这部明代二流水准的神魔小说可以说搭建出了今天中国人最熟悉的神话世界,哪吒自然也不例外,他是小说中最重要的角色之一,以至于他的出身要花费三回的篇幅来讲述,但这三回内容,却可能是全书中最不堪的两段故事情节之一(另一段不堪情节恰好是女将邓婵玉的遭遇,被隔壁《封神2》拿去改编了)。

原著中的哪吒那英雄事业的发端,比起动画中踢毽子掀起的满城风雨,更加令人咋舌。

《大正藏》中所收由唐土传来的东密图像中的哪吒太子像,与现代习见的孩童面相不同,完全是个大叔形象,与他最初的父亲毘沙门天王可谓乃父乃子。

故事的开端是七岁的哪吒因为暑热心烦,外出闲玩到了九湾河中“把七尺混天绫放在水里,蘸水洗澡”,却不料这九湾河在东海口上,因此哪吒“将此宝放在水中,把水俱映红了。

摆一摆,江河晃动,摇一摇,乾坤动撼。

不觉那水晶宫已愰的乱响”。

这诚然是无心之失,但自家震动波及,自然会惊动了东海龙王,于是派出巡海夜叉李艮查看,夜叉只是大叫了声:“那孩子将甚么作怪东西,把河水映红,宫殿摇动?

”就被哪吒反骂道:“你那畜生,是个甚么东西,也说话?

”被骂成畜生的夜叉恼怒提斧要来教训哪吒,结果就被哪吒一击乾坤圈打将下来“正落在夜叉头上,只打的脑浆迸流,即死于岸上”。

这是哪吒第一次杀生害命,但他却像个老手一样,笑曰:“把我的乾坤圈都污了。

”完全没有把方才杀人当作一回事。

待到龙王三太子敖丙上前质问,并且明白告知他“夜叉李艮乃天王殿差”是有天庭正式职称的公务人员时,哪吒不仅毫无歉意,反倒自诩“我乃陈塘关李靖第三子哪吒是也。

俺父亲镇守此间,乃一镇之主。

”倚仗父亲官威,表示“他来骂我,我打死了他,也无妨”。

对且惊且怒的龙王三太子敖丙更是恶语相加:“你原来是敖光之子。

你妄自尊大。

若恼了我,连你那老泥鳅都拿出来,把皮也剥了他的。

”三两下把他也一并打死,抽了龙筋。

明代水陆画雷部众神中的太岁殷元帅,也就是纣王太子殷郊,哪吒从肉球中出生搬用了他的设定。

殷郊之所以从肉球出生,是因为六朝唐宋的志怪小说中,太岁本就是一个肉球。

哪吒连杀两条性命,却毫不在意,直到回到家中,被苦主龙王找上门来,还大大方方拎着对方儿子的龙筋,只是施礼口称:“伯父,小侄不知,一时失错,望伯父恕罪。

元筋交付明白,分毫未动。

”便想将此事了结。

见对方毫无愧悔之意,痛丧爱子的龙王表示要告上天庭,这一威胁将哪吒的父亲李靖吓得放声大哭,母亲也泪如雨下,责骂哪吒是“灭门绝户之祸根也!

”哪吒这才感到“立身不安”,表示“常言道‘一人做事一人当。

’岂敢连累父母?

”于是前往自己师父太乙真人处求助。

太乙真人在听闻哪吒讲述事情经过后,这位平素讲谈道德之旨的阐教金仙对哪吒杀生害命的残忍行径无半句教训,反而认为自己的弟子“无知”“误伤”,敖丙被打死也是“天数”,反倒是龙王去到天庭控诉哪吒杀子恶行是“以此一小事干渎天庭,真是不谙事体”。

他对哪吒的教导是让他到天庭宫门前对告状的龙王进行暴力截访。

有这样的师父纵容撑腰,哪吒在天庭宫门前将龙王“打了个饿虎扑食,跌倒在地”又“赶上去,一脚踏住后心”,骂道:“你叫,你叫,我便打死你这老泥鳅也无甚大事!

”哪吒更亮出自己“乾元山金光洞太乙真人弟子灵珠子”的身份,威胁龙王:“你家人欺负我,是我一时性急,便打死他二命,也是小事,你就上本。

我师父说来,就连你这老蠢物打死了,也不妨事!

”这位丧子父亲的下场是被哪吒“朝服一把扯去了半边,左胁下露出鳞甲,哪吒用手连抓几把,抓下四五十片鳞甲,鲜血淋漓,痛彻骨髓”,逼迫他不许告状,哪吒更毫不避讳地恐吓他就算“一顿乾坤圈打死你,料有太乙真人作主,我也不怕你”。

在更早的版本《三教源流搜神大全》中,哪吒的暴烈浓度更高——他径直在天门前杀死了上天告状的老龙。

明万历刻本《封神演义》中哪吒打杀东海龙王三太子。

《封神演义》中的丧子老龙至少在哪吒手中留下了一条性命,与之相比,石矶娘娘的遭遇就更加不幸。

电影中的石矶娘娘遭受闯来的哪吒暴力强拆,奋起捍卫家园的她反遭哪吒一顿痛殴,而原版《封神演义》中的石矶娘娘失去的不只是自家洞府,而是自己一位门人碧云童子的生命——他是哪吒在城楼上射箭玩耍的牺牲品。

这位碧云童子只是“携花篮采药,来至山崖之下,被这一枝箭正中咽喉,翻身倒地而死”。

在《三教源流搜神大全》中,石矶娘娘的遭际更加悲惨,被哪吒射杀的乃是她的儿子。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

如果说哪吒杀死巡海夜叉和龙王三太子尚有对方挑衅的因素,那么他射杀彩云童子则完全是一场误杀。

但石矶娘娘不像龙王一样寻求更高的权威天庭进行法律裁决,而是从开始便践行自我的正义,凭借实力径直将哪吒的父亲抓到洞府,让他查拿凶手。

《封神演义》中的一个细节很能表现出石矶娘娘的为人,当她得悉杀人真凶是哪吒后,她对李靖说:“李靖!

不干你事,你回去罢”——丝毫没有想过用哪吒的父亲来胁迫他认罪俯首,而哪吒在知晓自己射箭误杀他人后,反应却是一不做二不休,随父亲来到石矶娘娘洞府后,他脑中冒出的第一个想法便是“打人不如先下手”,于是“祭起乾坤圈一下打将来”,将石矶娘娘的另一名门人彩云童子也一并打死。

见门人“已在地下挣命”,愤怒的石矶娘娘与哪吒战成一团。

明万历刻本《封神演义》中太乙真人为庇护哪吒将前来为被害门人索要凶手的石矶娘娘毁尸灭迹。

一向倚仗法器之力杀生害命的哪吒,没料到居然遇到一位法力更在自己之上的对手。

他的乾坤圈与混天绫被石矶娘娘轻松收走,于是只得落败而逃,飞往自己师父太乙真人洞府求援躲藏。

当石矶娘娘赶到太乙真人洞府后,她对太乙真人提出的要求,无论从哪个角度来看,都义正言辞:“道兄,你的门人仗你道术,射死贫道的碧云童子,打坏了彩云童儿,还将你乾坤圈、混天绫来伤我。

道兄好好把哪吒叫他出来见我,还是好面相看,万事俱息;若道兄隐护,只恐明珠弹雀,反为不美。

”但太乙真人却毫不掩饰他对哪吒的袒护,他让石矶娘娘与他到昆仑玉虚宫去见掌教老师元始天尊,“他教与你,我就与你”,而接下来的那番话,几乎是明白告诉石矶娘娘,哪吒不可能被交给她,因为他是“奉玉虚敕命,出世辅保明君”的天命之子。

当石矶愤怒地指出太乙真人是“将教主压我,难道纵徒弟行凶?

杀我的徒弟,还将大言压我”时,太乙真人露出了他的本相。

他警告石矶娘娘,哪吒“乃灵珠子下世,辅姜子牙而灭成汤,奉的是元始掌教符命,就伤了你的徒弟,乃是天数”。

最终,在两人的斗法中,太乙真人倚仗自己更高强的法器“九龙神火罩”,将石矶娘娘烧死炼成了她的真形——一块顽石。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

徒弟负责行凶杀人和恐吓胁迫,师父负责包庇凶犯和毁尸灭迹,这对师徒真可谓别一种意义上的“天作之合”。

尽管他们常常将“天数”挂在嘴边,但行事却遵循恃强凌弱的法则,倚仗法力高强便可以随意或打或杀,“天数”俨然成为了他们将暴行合理化的借口。

最具有讽刺性的,则是太乙真人庇护哪吒激怒石矶娘娘引发对战时,太乙真人说的一句话:“万邪岂能侵正?

”——为自己门人无辜丧命讨要凶手的石矶娘娘成了“邪”,庇护凶手的太乙真人反而成了“正”。

《封神演义》原著中的1.0版本的哪吒和他所在的这个封神世界,想必不会博得今天的读者喜爱。

在这里不仅完全找不到今天最看重的哪吒的两大特色:反抗命运与叛逆父权,恰恰相反,哪吒1.0版正是命运赋予他的“天数”特权,让他可以心安理得杀生害命,而父母的权威则是唯一能约束哪吒行径的权力,唯有当哪吒想到自己行径会连累父母时,才会“满眼垂泪”地表示“子作灾殃,祸及父母,其心何安?

”——他的剔骨割肉,完全是为了不累双亲,孝敬父母,与今天所谓的反抗父权并无半点儿干涉。

全球史的九炷香7.3杨斌 / 2025 / 中信出版社《全球史的九炷香:哪吒、龙涎香与坦博拉》所谓的反抗,理应是对不公权威的质疑、挑战与抗争。

原著中李靖固然有谨小怕事的一面,也会对哪吒摆出父亲的威严——尽管这种威严大都以气得“放声大哭”来表达,但这位父亲自始至终都未像太乙真人那样对哪吒犯下的恶行包庇纵容,而是令儿子“自去回话”——让他直面自己犯下恶行的后果,李靖认定作恶必罚这一公理,恰恰是哪吒一再倚仗“天数”和师父的庇护纵容杀生害命且毫无悔过。

或许影片最末哪吒所说的那句经典台词:“因为我们都太年轻,不知天高地厚”,在哪吒1.0版的身上改成这样才更加恰当:“因为我靠山太硬,不怕天高地厚。

”哪吒2.0,可算看见活路了!

赋予哪吒上述种种深受今人喜爱的叛逆特性的并不是原著1.0版的哪吒,而是哪吒2.0版。

这个版本诞生于1979年的经典动画《哪吒闹海》中。

对刚刚冲破束缚,迎向开放的中国人来说,需要这样一个符合时代特色的哪吒形象,来表达反抗颠倒黑白、禁锢人心的强权的强烈渴望,于是,哪吒2.0版应运而生。

对哪吒2.0的创作者们来说,单单是选择《封神演义》作为创作题材,都是一种反叛,是对过去十年中被强制灌输于民众脑髓中“神话即毒草”的深重成见的一次正面挑战。

为了塑造哪吒这样一位少年叛逆英雄的形象,创作者们煞费苦心,一如编剧王树忱在《<哪吒闹海>的剧本改编和银幕体现》中所述,他们从一开始便发觉原著中对哪吒形象的描写并不符合当下观众的口味:“作者写‘他是灵珠子化身’,‘应运下世’,开杀戒和遭难是为了‘磨炼本性’,‘完成劫数’。

哪吒也因自己‘不是凡夫俗子’而有恃无恐,说‘便打死他二命,也是小事’。

显然,我们现在是不能用这些话来替他打圆场的。

如果这样,哪吒也会失去同情。

《哪吒闹海》剧照,《哪吒闹海》中哪吒将敖丙剥皮抽筋的场景,在这部动画中,龙王被修改成了邪恶的化身以烘托哪吒的正义形象。

因此,原著中哪吒1.0手下那些无辜的受害者就必须要被加上十恶不赦的罪行,丑化他们的形象,才能成全哪吒反抗邪恶的正义形象。

“为了解决这个问题,我们加强了对龙王残忍霸道方面的刻划,同时将哪吒改为是为了救别人而打伤夜叉,抽了龙筋。

理在哪吒一边。

这样做可能离开原著远了点,也是‘老一套’,但较为合乎情理”。

于是,原著中龙王被刻画成了滥行淫威,让百姓深受水深火热之苦的恶魔,他们不仅肆意以天灾之名降下人祸,更将目光瞄准了百姓们的下一代,逼迫人们以童男童女作为祭献,考虑到恶龙的数量是四条,对当时的观众来说,个中隐喻不言自明。

在动画的最末,哪吒将恶行累累的龙王钉在了火尖枪上,一如将昔日祸害百姓的罪魁钉在历史的耻辱柱上一般。

哪吒的剔骨割肉更是被升华为一场高尚的自我牺牲,在龙王水淹陈塘关的威胁下,为了百姓免遭大祸,他牺牲自己的生命拯救了大家。

就像编剧所形容的那样,这个创作是一次“提纯净化”,而这个“提纯净化”的哪吒2.0版,是如此地深入人心,成功地打动了一代又一代观众的心灵,以至于让那些未曾仔细阅读原著的广大受众相信,原著中的哪吒1.0版便是这般反抗强权。

他反抗权威的叛逆性格更在后来被不断精炼提纯,又加上了新的材料丰富,终于让哪吒与二郎真君杨戬和齐天大圣孙悟空,并列成为今天网络上最红最潮的“天庭三大反骨仔”。

从艺术创作的角度来看,哪吒2.0版的改编相当成功,但也因此在大众心目中扭曲了历史的真实。

不过,哪吒本就是个人造的形象,在不同的时代被塑造成不同的样貌,就像夹在哪吒1.0与哪吒2.0之间的那个哪吒1.5版,他同样出自第一代中国动画人之手,哪吒2.0版的首席动画设计师严定宪参与设计过他的形象,不可谓不生动而富有特色,但却鲜少有人提起,因为那恐怕是所有哪吒的版本中最落魄的一个——1964年经典动画《大闹天宫》中的哪吒。

尽管这个哪吒1.5版在形象设计时同样参考了天津杨柳青年画中胖娃娃的形象,但却白胖得像几个刚出锅的狗不理包子套在一起,臃肿肥胖,眉眼像包子褶一样时时皱成一团,目光凶恶,像极了养尊处优却又顽劣不堪的熊孩子。

哪吒1.5的形象之所以一落千丈,乃是因为此时他已经有了天庭的正式编制,他的对手也不是恣作威福的龙王,而是反抗天庭威权的齐天大圣孙悟空。

就像《哪吒闹海》为了塑造他的英雄形象而抹黑龙王一样,为了树立孙悟空造反有理的英雄形象,这位前任反骨仔也只堪被设计成“丑陋愚蠢,一副走狗帮凶样”,在孙悟空的斗战与戏弄下一瘸一拐地落魄退场——定义自己究竟是怎样形象的常常并不是自己,而是自己的对手。

《大闹天宫》中在孙悟空的金箍棒下瑟缩落败的哪吒。

哪吒3.0“我命由我不由天”哪吒3.0在电影中最强大的对手,当数无量仙翁。

这位如今已经获得了“邪恶大寿桃”与“无量厅长”两大网红诨号的肿瘤头大爷,尽管换了个名字,但不会有人认不出他的原型就是国人最喜闻乐见的神仙南极仙翁老寿星。

除了那个肿瘤头外,他的两个长年延毕的在读门生鹿童与鹤童,也是这位寿星老的专属标牌,与祂一起站在群山背景前拍张合影,便组成了那句中国经典吉祥祝福语“鹿鹤同春,寿比南山”。

在中国的传统神话传说中,这位老神仙原本慈祥又和蔼,最常做的事就是给贪生怕死的人类多推迟几年到阴曹地府受审的缓刑时间。

自古而今,人们对祂感恩戴德尚且不及,几乎不会有哪盆脏水会想要泼到他的身上。

也恰恰如此,当那喜闻乐见的慈笑面孔在电影中一下子露出狰狞嘴脸时,巨大的反转才会让人如此瞠目结舌。

当他一边啃着仙桃一边欣赏三条恶龙用天穹划开的岩浆将陈塘关一切生灵屠戮殆尽时,这位赐予众生的寿命的可敬神灵霎时化身为以剥夺生命为乐的死魔。

比起他将活妖投进丹炉炼丹以供阐教仙人食用的恶行,他玩弄人心的手段更加令人悚然。

当他以哪吒父母的性命为要挟,逼迫哪吒在父母的眼前吞下大号病毒一样的灭魂丹时,他显然洞悉人心中最不堪一击的脆弱之处:不仅孩子是父母的软肋,父母也是孩子的软肋。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

无量仙翁,一如他的名字谐音一样无良,残忍、阴险,恶毒,身为神仙却灭绝人性,尽管这确实给观众以极大的震撼,但在网络时代的今天,这个设定并不稀奇——神仙不干人事,几乎是当下修仙玄幻网文标配设定之一。

而打着将妖族归化正道的名义,将他们活生生投入丹炉炼成供上界神仙服食仙丹的设定,也毫不费力地就会让人想起近年来修仙界流行的热点设定:“上界仙人以我辈为食”——所谓修仙飞升不过是个幌子,其本质和猪圈里豢养的猪只毫无区别,努力修持灵力充沛在上界仙人眼中不过是猪只养得肥大,正堪自己送上天门餐桌上大快朵颐。

考虑到片中无量仙翁特别强调妖族是如何的努力,而开办修仙补习班的申正道将妖族子弟送进阐教仙界大门又是如何笃定而勤奋,个中的讽刺意味就更加浓烈。

“上界仙人以我辈为食”固然是现代修仙产生的设定,毕竟在洪荒流中,圣人以下皆为蝼蚁,蝼蚁被碾死抑或是被吃掉似乎无甚区别,只是主动被吃更多了一层讽刺与心机在内,但这个被用在哪吒3.0版中的设定,却完全可以无缝承接新文化运动中鲁迅《狂人日记》里的寓言。

哪吒1.0版的创作者不会像今天的人一样,对鬼神保持一种实用主义态度,对生活在帝制时代的古人来说,神仙并不虚无缥缈,乃是真实的存在,不可随意亵渎,因此,这样的脏活只能交由妖怪之类的白手套来干。

《封神演义》的作者固然没有在书中提到用妖族或是活人来炼制丹药,但与他同时代的另一部经典小说《西游记》中,便提到了比丘国国王在妖道国丈的怂恿下,要用一千一百一十个小儿心肝来炼制长生丹药。

而这位妖道恰好就是老寿星的白鹿,也就是动画中无量仙翁的首席弟子鹿童的原型。

而《封神演义》中则让狐妖妲己来充当这个黑手套,她劝诱纣王修建鹿台以迎接神仙,“延年益寿,禄算无穷”,为了建造这鹿台,耗竭民力,“累死百姓,填於台下”,无异于变相踩着活人的尸骨充当升仙阶梯。

书中更提到一个细节,纣王的宫女常常被无辜打杀,尸体盛放酒池肉林之侧的槽内,“看官,他为何事,要将宫人打死人於糟内?

妲己或二叁更现出原形,要吃糟内宫人,以血食养他精气,惑於纣王”。

《西游记》将小儿心肝炼丹的故事放在大唐西域,而《封神演义》更将尸骨砌台,打杀宫女以求升仙的情节放在殷商末年。

但对当时的读者来说,他们看到这样的情节,不会感到是异代殊世,而是近在眼前。

书中种种恶行,正是他们生活的晚明时代的真实写照。

“万寿帝君”的封号,自然会让人想起寿星老,但这位“万寿帝君”的所作所为,却只堪比那位戴着寿星老面具的无量仙翁。

“只缘身作延年药,憔悴春风雨露中”。

为了炼制长寿丹药,那些宫女成为了这位“万寿帝君”的活体药材。

宫女的处女经血作为炼丹原料,为保证原料纯净,他强迫宫女们在经期只能吃桑饮露,许多宫女因此身体憔悴。

初生婴儿口中血则被炼成所谓的“含真饼子”,与经血炼制的红铅一并送入这位万寿帝君的口中。

为了药材来源充足,万寿帝君在民间搜刮八岁到十四岁的幼女入宫,仅嘉靖二十六年、三十一年、三十四年、四十三年有记载的四次选宫女,就选进了幼女一千零八十人,故宫博物院研究员万依在查阅嘉靖朝实录时,发现了一个令人寒毛倒竖的细节:从1550年到嘉靖帝死亡的1566年的十六年间,除去1562年之外,“每年均有一至三名未封妃、未封宫嫔或未封宫御死亡”——他们都沦为了万寿帝君血汗工厂炼丹炉中的药渣。

与万历朝初版《封神演义》几乎同时刊行的另一部著作《杜骗新书》中,讲述了一则发生在福州的恐怖故事。

万历年间,福建的穷乡僻壤中,忽然出现了许多衣着鲜亮的外来人,这些人以高价向贫民收买幼童,声称:“高衙欲养为子,日后富贵无穷。

”对生计无着的底层贫民来说,能为子女寻得一个好去处,自己也能落下一笔钱,着实是上算的买卖,于是这些人“后先买者,难以稽数”,这些幼童都被送入福州税署的太监高寀手中。

这名深受万历帝宠信的太监,来到福州的目的,就是替他的主子搜刮民脂民膏,但福建人没有想到的是,民脂民膏并不仅仅是一个比喻——这名太监听信方士妖言,相信“烹童男脍肝脯肉,食其精髓,则精液充满,阳物复生,可奸妇生子矣。

”被买进福州税署的幼童们,先是被“锦衣美食”的豢养,之后挑选肥者烹饪进食给高太监食用,“每杀一童,厨子提刀追赶,众童各涕泣奔呼,候其走热气扬,则执其肥者烹之”。

底层贫民本以为将孩子送进了高门显贵的门庭,却不意成为上位者的口中食,这段晚明史事听起来,与动画中妖族刻苦修炼,以期将子女送进阐教仙门,却最终被投进丹炉炼为神仙口中丹药的情节,如出一辙,说不准编剧正是参考了《封神演义》原著时代的历史才编写出这样荒诞而又真切的剧情。

《哪吒之魔童闹海》剧照。

细细寻思这部电影中的情节,会发现越来越多与明代史事不谋而合之处。

哪吒抓捕无辜妖怪打怪升级的情节,会让人想到明代军中流行的杀良冒功的史实。

即使是以治军严明著称的戚继光,在抗倭的战斗中,也发现自己手下竟然割取百姓头颅作为军功领赏的骇人事件,其中一颗头颅居然是一名士兵的亲弟弟。

到明朝末年,这种杀良冒功的行径更加严重,崇祯四年,总兵赵大胤被弹劾杀良冒功,言官点明了被杀者的姓名,很多竟然是全家被杀。

如“高汝见一家四口,霍世刚一家四口,齐仓父子二人,伍老汉夫妇二人”等。

生活在这样暴戾的环境中,所以才会产生出《封神演义》中哪吒1.0版本这样看似无法无天的恶童,而明朝人也径直将其称之为“恶哪吒”。

对明朝人来说,涤荡这种暴戾环境的唯一方法,恐怕就只能以暴制暴,以恶制恶。

这也是为何许多读者真的在阅读了《封神演义》原著后,会对这个哪吒1.0版本不感冒,甚至认为他全然是个打着天数之名,仗势欺人的无赖恶童——他既不抗拒天命,也不反叛权威,他的那些所谓的“叛逆”反倒是在倚仗命运的安排而为所欲为。

因为这是古代平民百姓所能想象的反叛者的极限——要不然像汉朝刘邦或是明朝朱元璋那样,虽然起家无赖流民,但却有天命护持,从反叛贼寇成为开国君主,要不然就只是落草贼寇,就算打着“替天行道”的旗帜,也只能落得身首异处的结局——那是他们无法撼动的规则,“我命由我不由天”终究无法成为一个反抗者的旗帜,只能成为遁世修行者独善其身的禅机偈语。

但哪吒3.0的时代,俨然是个不同的时代,当那些历史上残酷的过去,成为动画中的情节时,博得的是观众的哈哈大笑,当炼丹炉中的章鱼妖闻着自己烤熟的触角,淌着口水,连称好香,与旁边的鲨鱼怪交换烤熟的鱼翅时,观众看到的是危难中的戏谑与乐观,尽管麻木愚钝得令人忍俊不禁,但没人会联想到五百年前《封神演义》作者生活的时代中那些残酷的历史——因为我们知道,身坐放映厅中的自己,与电影中的水深火热隔着现代化的银幕。

正与邪,是与非,在这个哪吒3.0的时代里,并不再是不可以叩问。

无量仙翁可以被塑造为反派,生为魔丸的哪吒却在面对成仙的诱惑时,愤怒而自豪地喊出:“小爷是魔,那又如何!

”哪吒3.0,就像是原著中哪吒1.0从莲花中生出的新的化身,而那朵莲花就是哪吒2.0,正是他赋予了之后如此多哪吒形象以对抗命运的英雄性格——这是现代的叛逆英雄,就这样从莲花中脱胎新生。

就像动画中最高潮的那一幕,从天元鼎中破鼎而出的妖族,像愤怒的狂蜂群聚奋起,去对抗那自命正道的阐教仙人。

在那一刻,金光闪闪的仙人不再象征着正义,而彤云暗黑的妖族也不再象征邪恶。

就像前一部中的“反派”申公豹,在新的剧情里,以一己之身对抗龙王时那一跃而起的孤勇,犹如黑色的闪电,劈开了人心中成见的大山。

这是个不完美的世界,每个人都是不完美的英雄,所以,我们才会喜欢这个不完美的魔丸哪吒,因为——不因为什么!

去他的完美吧!

小爷是魔,那又如何!

《哪吒之魔童闹海》剧照。

本文为独家原创内容。

作者:李夏恩;编辑:走走;校对:赵琳。

未经新京报书面授权不得转载。

 7 ) 再好的故事,也会变成一盘凉透的饺子【涉剧透】

【看到各位的评论真的笑了,行行行,赶快用“我是水军”自我安慰吧,跟哪吒锁死,快快去重刷几遍,不接受批评的作品,也不值得任何好评!

我再次声明,好的动画≠堆砌特效,好的故事永远是真理,打着国产动画的爱国名头要求人硬夸硬捧,这才是国人最大的笑话!

你们这些扣帽子、上升人格辱骂的种种嘴脸,才是让我再也看不到国产动画的未来,你们才是国产动画的掘墓人!

这个帖子永远不删,坐等历史沉淀出的评价,帖子下撒野的人绝对不放过,你敢辱骂我就问候你祖宗八代!

另,本来这部电影在我这值2-3⭐,鉴于评论区这么多老登,特意改成1⭐,不用谢!

】失望,失去了第一部的故事内核,只剩下刷特效。

第二部除了故事松散转折生硬以外,还存在一个巨大的问题,就是处处透露着主角和特权角色的“高优性”,龙族围困陈塘关的时候,死了无数将士,主角团轻易不追究了,红蓝cp开心手牵手去打怪。

反派boss屠城,陈塘关一个不留的时候,哪吒父母被强行金手指,变成石像逃过一劫(大难临头,主角有特权,跑了,其他人都得死),哪吒立誓报仇,后来发现父母没死,嘿,仇不报了,happy ending,陈塘关全城的人命不是命。

申小豹后来是生是死?

反派boss屠城+杀害龙族妖族无数,最后没有任何惩罚,就是被揍了一顿,然后完美神隐天界?

李夫人强行领盒饭?

本来以为最后的大战,太乙真人在憋大招,结果made什么都没做,你好歹去天庭告个御状??

前半部分强行搞笑水时长(有些搞笑还挺低俗),结局大战耗时30分钟,29.5分钟都在刷特效,我透过屏幕都听到了金钱燃烧的声音,可剧情呢?

你的剧情线呢?

反派应得的结局呢?

第一部里那个“敢爱敢恨,是非分明”的哪吒,在第二部就像中了降头,冲动,易怒,暴躁,受人利用,人物内核和人格魅力稀碎;敖丙全程打酱油,主要用来突出帅龙爹;太乙真人我理解应该是个小事不着调,大事靠得住的角色,第二部也只剩下不着调了。

谢谢哪吒,时隔五年,终于走到了“泯然众人矣”的结局,一声叹息。

2分全给特效,隐形1分给情怀。

单论剧情,负分,又俗又刻意的故事

 8 ) 这质量还有什么好黑的吗??

10/10 杰作 豆瓣开分没有九分我不是很认可 哪吒的第一部在我这里其实是没有到豆瓣8.4这么夸张的一个分数的,我个人认为八分差不多,因为第一部当时看的时候虽然很燃,但是整体的制作还是有些欠缺,剧情也相对来说没有到牛逼的地步。

而到了第二部,在第一部赚钱以后,第二部的成本自然也就框框框的涨了上去,而这一部的制作已经可以说是到了一个T1级别(个人认为深海是T0)。

而不光是制作,其他各方面在我看来也是比第一部升级了很多,可以说不负五年的等待与期待。

首先就是本片的剧情。

本片的剧情相当扎实,剧作功底可见一斑,首先是节奏完全没有什么问题,都是按照节拍表走的,也因此看的人相当舒服,再来就是本片采用了扬-抑-扬的一个结构,让观众的心弦能够时刻被影片所调动,前半部分看得很轻松,中间和后面看得很沉浸,很沉痛,而到了最后又能够完全被点燃。

其实本片就是在第一部的基础上讲了一个多方争斗的故事,这种多方争斗的故事就相当精彩,首先是本片的反派作为一个神仙,在一开始是以一个好人的形象,而后面那里直接反转成为本片的大boss,虽然说观影过程中能猜到一点,但在那个时候还是给了我不小的冲击,可以说是为本片本就好的剧作锦上添花。

再来就是以敖光为首的龙族势力,以三大龙王为首的叛族势力,以哪吒父母为首的陈塘关势力以及哪吒和敖丙。

本片从一开始就已经进入节奏当中,首先是龙族攻打陈塘关一战作为本片的开场可以说是震撼拉满,一下把我拉入到这个世界中,而当我以为这已经很好的时候,后面一场又一场的大战完全出乎了我的意料,其中我印象最深的就是哪吒跟申正道在河上对打的那一场戏,真的是用3D动画做出了二维动漫的冲击力,那一段打戏设计的真的是很牛逼,甚至让人都想不到他是怎么做出来的。

而到了最后那一场大战更是堪称视听盛宴。

在说回本片的剧情。

本片中大部分剧情都是围绕哪吒展开,开场那一段像是为一作一个收尾,而中间哪吒历经三场试炼像是少年热血漫,而当哪吒以为父母全被杀死,打算复仇时又像一个王子复仇记的故事,而到了最后真相揭露,哪吒敖丙带领陈塘关以及龙族妖族一起大战神仙和捕妖队时,又是一个英雄集结般的故事,在短短一部电影里做到了这么多部电影的信息量,而且安排的还有条不紊,可见饺子编剧功力真的强的可怕,尤其是在真相揭露插入回忆的那一段,真的是完成了前面很多伏笔的回收。

说到这就不得不说本片在伏笔埋设这里真的做得很好,前面在很多地方不经意的埋入伏笔,比如说我个人印象最深的就是太乙真人觉得升仙咒很长的一段以一个笑点般的形式让观众误以为是一个笑点,但其实是一个重要的信息,这里真的堪称剧作典范。

而本片更可怕的是他的人物塑造。

本片的人物塑造做得相当优秀,首先是男主哪吒在第一部我命由我不由天的人物形象之下,在这一部里又进一步拓展了他对自己身为妖这个身份的探讨,他从开始想要成仙,不让父母蒙羞,到最后认为是妖又怎样,是妖魔还是仙与人本身的善恶无关,真正有关的是人的内心,只要内心向善,自然就是善,并且他在本片中几段心路历程处理的也很好,我个人最喜欢的是他在得知父母死后先是三下五除二打败了石矶娘娘,然后便用"我不要我活,我只要你死"的态度去对战龙王。

敖丙在这一部里的塑造相对来说比较少,因为他有很长一部分时间都是被当作一个战斗的工具寄生在哪吒体内。

其他角色的塑造也很成功,敖丙的父亲敖光作为龙王在肩负着关押其他三个龙王以及海底妖族的责任的同时又为了自己的儿子操碎心,这种矛盾感在他身上真的体现了淋漓尽致,又想救但又处于自身的责任不敢救,而最后还是爱儿子胜过责任,这个人物相当的圆满。

再来就是哪吒父母形象的塑造也很成功,而哪吒的母亲我认为是两人中塑造最成功的一位,因为她的故事在这一部里就已经落下了帷幕,她最后与哪吒告别的那一段戏真的看得我很想哭,影院里也有很多的人落泪了。

而其他的角色,比如说反派(真记不到名字了)也是塑造的很成功,把他作为教派掌门人的那种想要教派发扬光大而不择手段的人物形象相当完美的塑造了出来,这里面我最喜欢的就是申公豹的那一段"我是为了他做了很多这种脏事才进来的"的自述,而本片中我个人认为另一个塑造相当出彩的人物就是申公豹,可以说申公豹这五年来一直背负着骂名,而在这一部里证明了他是个堂堂正正的英雄,他在陈塘关那一跃可以说成就了这个亦正亦邪的英雄角色。

申公豹与他父亲和他弟弟之间的情感也相当感人,他当时说让他弟弟再等几年再进门派,刚开始我以为是他要为龙王办事所以才让弟弟等,后来才知道他是不想让弟弟进到这种人的门下,回想起来真的蛮感动的。

再来就是本片的制作,我认为已经没有什么好说的了,完完全全的T1级别,无论是小到人物皮肤还是大到龙宫天庭都做得相当出彩,毫不糊弄,能感受到制作组真的相当有诚意。

本片的人物设计也很出彩,抛开第一部的角色不谈,第二部里登场的敖光这么一个父亲形象做得又帅又成熟,三个龙王的人形态做得也各有千秋,海底妖族的设计也是可怕又不失可爱,那场打戏不同海底妖族使用不同兵器进行战斗的地方设计的也是相当到位。

里面很多建筑的设计也颇具美感。

无论是龙宫遗址,玉虚宫还是最后那一口鼎都很好看,并且本片我觉得设计感最好的一个地方就是裂空爪裂开虚空喷出岩浆,真的是视觉盛宴级别的一个设计,看得太爽了。

本片的配乐也很燃,三位配乐家中我一眼就看到了阿鲲,并且本片没有滥用配乐,很多地方其实都是没有背景音乐的,完全是靠场面以及角色来撑起来的,放在一般的电影里只会弄巧成拙,但在哪吒里却是一个加分项,虽没配乐但却很好地渲染了这段情节的情绪。

本片的分镜也相当给力,尤其是里面几场动作戏分镜的力量感真的很到位。

本片动作戏中的运镜也相当出彩,很多地方把人物的速度感与力量感都能表现出来,在大银幕上看着相当过瘾。

本片的笑料设计也很好,给小孩笑的也有给陈年人笑的也有,这一点从电影院里观众的反应就能很直观地看出来,很多地方成年人没笑小朋友笑了,而很多小朋友没笑的地方成年人笑了,比如说土拨鼠那里真的有点让我感到惊喜,竟然把这么一个梗用到这部电影里,真的很佩服导演的脑洞。

整体没毛病,很屌,很牛逼,很神,都去看!

 9 ) 《哪吒2》:爹爹,你的骨肉我不还了,还得连累你

我觉得《哪吒2》在海外的票房也能拿冠军。

这张图是洛杉矶一家好莱坞重地、非华人聚居区影院的上座情况。

这家影院一般是美国新片座谈会、奥斯卡提名排片的兵家必争之地,近两年来,在这里上映的国语影片只有《流浪地球2》、《封神1》和《封神2》。

这是洛杉矶华人区的排片情况,基本可以排到本周前二了。

《哪吒2》好看吗?

我觉得效果不错。

《哪吒2》算好电影吗?

我觉得可以更好。

《哪吒2》作为前作的续篇,延续了哪吒和敖丙这对少年的故事,但基本可以独立成片。

两个少年进一步成长和复仇。

从前作的“我命由我不由天”到现在的殊途同归,敖丙还是那个翩翩佳公子,哪吒依旧是那个叛逆的粗糙少年。

电影试图呈现的主线是少年成长,但最终变成了特效的轰炸。

电影的一大硬伤是剧情设计。

最主线的情节几乎全被误会推动,比如哪吒完全可以查明陈塘关屠城的真相,却执意把龙王搞死,导致一连串误会和冲突的发生。

这就像一本言情小说,一对爱侣因为误会分开,然后在最后四分之一时才和好,要不然就凑不够篇幅(想想琼瑶的大多数小说)。

用误会推动剧情是最偷懒的导演做法,相当于在恐怖片里用主角的愚蠢推动剧情。

在节奏上,电影也缺乏“张弛”之道,基本是无休止的战斗场面:打完三关打龙王,打完龙王打仙翁,屠城不屠城又屠城又不屠城,最终还是屠了。

相比之下,优秀的动画电影如《哪吒闹海》《功夫熊猫》甚至有很多缺点的《封神》,都知道什么是张弛有度,比如桃花树下夜晚的Master 乌龟的传道,或者翦商战斗间隙平民吟诵诗经《乐土》《鸣岐》、载歌载舞带来的和谐。

而《哪吒2》则是彻头彻尾的视听轰炸,没有节奏变化,观影体验十分疲惫,反而不如开头用莲藕重塑肉身的那一段清新有趣(天宫那段屎尿屁不高级,略过)。

哲学层面,电影原本想探讨少年成长,但哪吒的成长并未真正发生。

一时杀龙王,一时杀仙翁,他依然是那个暴躁冲动的孩子,除了最后形象更成熟、更帅气,性格核心未改。

且不说用女性之死作为成长垫脚石的俗气,就算非如此不可吧,电影想表现他母亲的死是促使他改变的契机,但成长的过程非常短暂,转变缺乏铺垫,甚至连母亲的死都和他没有直接关系。

直到最后,哪吒的性格仍然不成熟(暴戾其实倒无所谓),他并没有经历真正的成长。

其实《哪吒闹海》原作的思想足够伟大,是真正反父权反(封建)体制的颂歌。

新作电影讲魔也是道,魔也没关系,是想延续原作思想,但这就相当于魔道也是体制内,哪吒的反抗精神并未延续,反而“仙”“魔”变成了双轨制体制,类似于美国的联邦公务员和州立公务员。

反抗父权变成了父慈子孝,这与原作“爹爹,你的骨肉,我还给你,我不连累你”的抗争精神割裂开来,是最大的遗憾。

英雄的悲剧是波澜壮阔的悲剧,而不是合家欢式的春节联欢晚会。

《哪吒2》在商业上的成功给国漫打通了一条赛道,接下来几年可能有大量的成熟电影出现。

但我希望哪吒系列不仅仅止步于特效和叙事的成熟,更希望它尝试触碰更复杂的主题——父权与亲情的矛盾、道德与友情的冲突、个人与体制的对立。

哪吒和敖丙的故事本可以深入探索这些经典悲剧性命题,像哈姆雷特或伊阿宋的金羊毛一样构建深刻的哲学内涵。

然而,第一部在关键时刻选择了和解,削弱了这些矛盾的冲突,而第二部则更进一步,变成了一场视觉的狂欢和内容上的合家欢。

下面是我几年前写的《哪吒1》影评,一起放这里了:“《哪吒》无疑是一部成功的商业片。

老实说,这部影片让我从《黑猫警长》以后第一次有了去看国产动画片的想法,打算把今年另一部据说口碑不错的《白蛇》也看看。

动画片做到这种程度,已经打破了动画的类型边界,而成为一部主流剧情片了。

但为什么我只给了四分,而不是五分呢?

因为剧本停留在太多的浅尝辄止了。

哪吒是一个近乎完美的中国神话故事,可以和哈姆雷特或者伊阿宋的金羊毛进行比较。

这里面有父权和亲情的矛盾,有道德和友情的矛盾,有民主和暴民的矛盾,有个人英雄主义和体制的矛盾,有少数人和多数人权利的矛盾……剧本无疑在很多地方体现了这些,比如殷夫人和李靖知道他们生的是妖怪,却在看见小婴儿的那一刻动容;比如殷夫人说哪吒本来就只有三年生命,她只想让他快乐地过完,李靖却说他不想让自己的儿子浑浑噩噩地过一生。

哪吒本来就是一个普通的熊孩子,被人叫做妖怪,所有的朋友都被从他身边夺去,反而促使他成为一个真正人见人怕的妖怪,这情节几乎可以与《小丑》媲美了;还有哪吒和敖丙的情节,多么完美的戏剧冲突啊!

偷龙转凤,皆非所愿,在截然相反的环境和教育中长大,却因为与生俱来的孽缘心有灵犀,成为了“世界上的另一个我”,真相大白,二人对立,才明白自己分属于两个不同的阵营,to be or not to be?

多好的问题啊。

可是,剧本就到这里为止了。

反父权的主题被亲情化解了,我最喜欢的“爹爹,你的骨肉,还给你”没有出现;本来是无解的阵营对立问题被友情化解了,我怎么也不明白敖丙前一秒还打算把陈塘关淹了后一秒就能舍身去救哪吒;哪吒身上戾气与正义并存的迷人气质被好人好事化解了。

这些充满了人性的矛盾的、悲剧性的设定,本来可以拍成更震撼、更引人深思的类哈姆雷特的故事,结果却拍成了少年成长电影,这个结局太完美了,就少了复杂和深刻了。

哪吒与我先入为主中《哪吒闹海》里面的哪吒相去甚远,并不漂亮,但却现实起来,生动灵活,估计每个家里有熊孩子的父母都觉得像自己孩子。

尤其看到殷夫人陪他玩毽子那一段,我脑海里浮现的是每个叱咤职场的职业妇女下班回来,带着内疚立马换了一副慈母态度面对家里的熊孩子的样子,简直入木三分。

 10 ) 唯余叹息——哪吒2的成功是快餐流量的狂欢,也是对电影艺术的侮辱

哪吒2开分8.5,大感震惊,似乎与我观影感受有所出入,特来交流一番。

(加更:墙裂恳请认同的点赞转发,就为了争口气顶上去给群众们看看!!

)2.15加更:不少朋友拿哪吒2的票房成绩来作为为其站台的论据,我想问票房成绩能跟影片质量划等号吗?

我一说这话又有理中客来说:那你以为大家都是傻子吗?

去给烂片送钱?

那我类比一下吧,2025春节期间,预制菜销售额便已破200亿,预测数据更是显示全年销售额将破万亿,按这个的逻辑是不是预制菜要成为万人迷?

若要是去分析预制菜的营养成分那也不低啊,蛋白质、维生素、脂肪六大营养素哪样都齐,那为什么预制菜还会成为过街老鼠呢?

预制菜,说白了就只是迎合了部分钱包贫瘠(当然有些冤大头花大钱还是吃了预制菜)、时间贫瘠的快餐人群,就像哪吒2作为一部快餐影片,也只是恰好迎合了许久没有好片子浸润的一众审美贫瘠、精神贫瘠的路人的快餐喜好罢了。

这样子的片子可以有,也必然会有,但我一直的观点都是,它可以也必然会在电影艺术中占据一个角落,但把它捧到豆瓣8.5分的高度、捧到不允许批评的高度,是观众对自己的不尊重,也于中国电影业发展无益。

就像把一道预制菜摆上了国宴餐桌、家庭年夜饭,还去吹捧之,不合适。

你既然来到了国宴餐桌、年夜饭桌子上,那就立正站好罢,既当又立,不够大气。

加加加更:不得不说,评论区确实是让我见识到了人类物种多样性,感谢观点相同、志同道合的朋友,对出言不逊、出口成脏的乐色,唯有一句反弹送给他们~之前的影评一直忍着没有吐槽某些人的审美水平,只说审美有不同,见仁见智,但这几天的评论逼迫我火力全开了:有些人确实不具备审美能力,同时也不具备输出具体论点与具体观点的能力,所能做到的只是靠着自己的爬行动物脑在狺狺狂吠。

连一个“裂空爪”划空间裂缝这个科幻电影经典操作都一群人看不懂使用逻辑,更不肖说因为审美差距导致的观点不同,可见为其站队之粉丝之观影量之可怜。

这些人的发言仿佛让我梦回十几年前在学校里跟学渣交流题目,以及当下碰上交流两句便会退避三舍的魑魅魍魉。

感谢网络吧,让这些人还能在我这留言交流一番,倒是也弥补了一些在现实中未曾接触的新体验。

看了一千多部电影就是具备比你高的审美能力与鉴赏水平,怎么不服吗?

哲学上的获取直接经验都被你否定了呗,不服你也去写,去获取赞同。

如果国民对于8.5分电影的要求只如此的话,那可真是唯余叹息了。。。

加加更:我题目的主语是“哪吒2的成功”,不是哪吒2。

拜托。

建议豆瓣的评论添加按最新进行排序的功能,不然这么多楼想看新评论得刷刷刷半天。。。

加更:1.我重申一下,列举的数条“剧情伤”,如果出现在幼儿动画片中,抑或观众确实把这部片子当做无脑幼儿动画,那么我所谓之“剧情伤”便不复存在,我写的原文大可不必看。

哪吒2这般剧情设计,出现在一部豆瓣6-7分的作品中是合适的,而如今已然8.6分的大作,德不配位,诚意不足。

2.哪吒2绝对在宣发上花了大价钱(或者说赶上今年大陆电影市场消沉,官方也亟需一部片子提振市场的天时以及同行更烂的人和),我在豆瓣标记1300+观影,极少极少出现个人观感与豆瓣评分差距如此之大而且评论区还如此乌烟瘴气的情形。

而且各路影评人、官媒,连平日以犀利著称的某某都在大加吹捧,所言文字极有通稿之嫌。

另外,现在哪吒2打分比例中,一星二星占比总和才显示3.3%,这与影评区所表现出的氛围与观点能贴合吗?

这个8.5的分数我表示怀疑。

3.上映几日,已然出现“鹰徽、美元”等政治隐喻的热搜,导演组果然是把操纵流量玩的得心应手。

哪吒2的成功是资本与流量的狂欢,也是对电影艺术的侮辱。

在足以赚得流量的点上肆意宣扬,在本该打磨艺术的地方却潦草略过,悲哀。

原文:1.最值得一说也是我在看第一部便提出的一个观点(此部更甚):既然整个故事进行了全新改编,除了人名与神话故事雷同以外毫无关联,那为何不重开一个剧本,非要来碰瓷哪吒(及其一众配角)呢?

是真想为传统神话注添新鲜血液?

还是仗着不会有版权纠纷魔改一番碰瓷哪吒热度?

2.关于剧情,起承转合未免过于生硬,部分剧情接续、转折全靠误会、巧合、强行搭线来支撑,编剧导演绝对诚意不足,纯纯就一幼稚片的水平(甚至不如熊出没这种定位小孩的片子)。

先说大的:(1)开篇敖丙重塑肉身需法宝,结果是哪吒去玉虚宫参加考核以换取法宝?!

而且成仙考核就这么随到随考,一人就考?

编剧水平与诚意何在,怕不是:我们需要哪吒拿到宝物,怎么拿呢?

就让他去参加个考核,考核通过可以任挑奖品!

这敷衍程度估计去喜羊羊、熊出没剧组都得被裁。

(2)关于申公豹,很明显导演组想把他塑造成一个立体复杂的深刻角色。

在第一部我认为还是可圈可点,以妖族身份入玉虚宫,阶级差距与后期努力的碰撞还是很有受众的。

结果在本部,把哪咤线与陈塘关线串起来、激发申公豹正义感靠的是什么?

是添加一个角色——申公豹的弟弟申小豹!!

是恰好申公豹与李靖对峙时赶到,又恰好目睹父亲被杀,父亲恰好是哪吒考核第二关,而且全篇毫无时间概念不管谁往返两点马上就到(也就是说导演在对于第五面墙的处理上显得很粗糙与敷衍),这些剧情安排真的尊重成年观众吗?

(3)无量天尊作为终局boss,行吧我忍了。

但是他是怎么知道此时龙族在围困陈塘关,正好借机栽赃龙族的呢?

而且还需要亲自出马,就为了授人以柄?

诸如此类不胜枚举。

总结之,让我有种先射箭后画靶子的感觉。

就好像我需要敖丙毁掉肉身,那就让反派来闹一场吧;我需要让申公豹倒戈埋下伏笔,那就再安排个弟弟走个亲情戏;哪吒敖丙被定住需要挣脱,就让他强行挣开然后自身火属性复原,顺带解救下敖丙。

这么安排罪大恶极、决不允许吗?

那肯定不至于,但绝对不是诚意之举、高水平之举、值8.5分之举。

3.至于细节编排,吐槽之处,不一而足。

诚意二字,丝毫不见。

剧情走向,毫无考究。

全靠硬搭桥,不讲软逻辑。

趁着还有记忆,罗列几个吧。

(1)哪吒既然喊出了“我命由我不由天”的口号,何必还要一副吊儿郎当的形象呢?

是魔丸自带属性无法更改吗?

上了玉虚宫先来个随地大小便,对于体现角色性格,导演只有如此水准吗?

桀骜不驯不等同于素质低下、故作潇洒吧?

(2)哪吒敖丙变身术玩弄三龙王,尤其是台词设计,除了看着尴尬我还能说什么。

(3)龙王裂空爪的设计,就这个设定本身我看了都觉得尴尬。

而且都能靠这技能远攻陈塘关了,你跟我说什么关押着难受,怕是西湖洗个澡也是随意。

补充:首先,给龙王安个空间系技能就已经很投机取巧了;其次,从申公豹使用以及龙王跟哪吒打斗时候的使用情况来看,应该是这个使用逻辑:爪子这个工具可以划开空间去往任何想去的地方。

比如申公豹拿着爪子在陈塘关,想着划一个口子通往海底,那便划一个;龙王跟哪吒打斗时,爪子在自己手上,想划一个通往哪吒背后的口子,那便划一个。

只有这样才能解释通,而且这也是科幻片惯用的空间系技能。

(4)哪吒大战东海龙王,纯纯靠误会撑起一场戏,单薄有余,用心不足。

4.整部片子的人物塑造,如下面评论中所说,丝毫不够立体,充斥着导演的敷衍气息,满满都是标签化的刻板脸谱人物形象。

哪吒是迎合“魔丸”人设的跳梁小丑,敖丙更是沦为与哪吒组CP的温润小生,更不需说四海龙王、哪吒父母、太乙等人,唯一稍有出彩的申公豹,还是靠着强加申小豹这个角色来进行角色立场转变的塑造,可见黔驴之技穷。。。

每个人的形象仿佛就是为了迎合导演编造好的这个故事而后续加塞,而不是人物形象在推动着故事自然而然的向前发展。

5.至于片子的精神内核,我认为其根本不配、不值得去探讨。

一部连基本叙事都在糊弄观众的片子,何来吹嘘精神内核之资本?!

什么反父权、反强权,哪吒再不拼命就唧唧了、他亲妈在眼前嗝屁了、敖丙就是个乖乖儿成熟了,这都能彩虹屁提炼出反这反那的高大上口号。

哪天你爹让你吃个馒头你非得吃吃米饭,是不是也得摆个poss大喊一句“战胜父权,自强独立”!

哪吒就是这个水平。

本片的立意从第一部中反抗体制规则“我命由我不由天”的高度一下子跌落到了反抗几个具象化的、穷凶极恶的杀人反派。

已然落窠臼。

如果导演摆明了说这片子是幼稚向儿童受众,有谁会去挑刺熊出没、喜羊羊的剧情漏洞、人物塑造欠缺呢?

第一部调子起那么高,明显就是走成人向深刻路线,结果第二部来坨这个。

满满的都是趁着春节档大捞一笔的恶臭嘴脸。

《哪吒之魔童闹海》短评

申公豹:小镇做题家的一生

6分钟前
  • 海底
  • 力荐

please,让这个电影的讨论从我的世界消失吧。我已经被烦死了。

11分钟前
  • 栏停叙
  • 很差

笑不出来……立意和文本这么浅薄的戏,又用一堆网络段子和屎尿屁包裹得更浅薄的戏……破了100亿怎么好意思讲出去的呢……这片土地美育培养真是任重道远啊……

13分钟前
  • Freja
  • 很差

过誉了。真的。不用动脑子是好看的,熬光好帅,但现在好像绑上了什么爱国情怀、冲上了全球动画票房第一,就都变得尴尬了起来……

15分钟前
  • 🐖
  • 推荐

并没有觉得有很厉害的新意和创新,仍旧是那个spoiled kid,出身非凡的天选之人……略微高估了吧,现在这个评分。非常适合男性和儿童,打打打杀杀杀,闹闹哄哄,屎尿屁,肥婆、妖女,和再爱我一次的妈,就这些嘛。就这个妈,完全是个道具,没有独立存在的意义,和《企鹅人》Cobb眼里的妈有啥区别?

17分钟前
  • particleswreck
  • 还行

《哪吒第二部:战火陈塘》。讲出来了;看进去了。

20分钟前
  • [未注销]
  • 推荐

塑造最好的是申公豹一家。多重反转的爽文叙事,剧情节奏踩得很准,吃准了大众口味,票房口碑双丰收可以理解。屎尿屁烂梗虽奏效但可以花点心思换一换的。多对父慈子孝的人物关系哐哐滥用。这版石矶娘娘太太低级刻板了,登味尽显。

25分钟前
  • 黑色潜水艇
  • 推荐

跟黄子韬一样爱燃的电影

27分钟前
  • 就爱冰可乐
  • 还行

啥玩意啊 俗套的剧情和对话 就喜欢搞特效大场面 空洞的内核 台词全是毒鸡汤式的廉价热血 这电影能进全球票房前十我都丢人

30分钟前
  • 向日葵
  • 很差

其实我挺无感的(。最不喜欢的剧情是陈塘关被屠城,哪吒却只惦记他的爹娘,最后爹娘没死,这事就算翻篇了……?化为焦炭痛苦死去的那么多陈塘关无辜百姓,最后也没有个交代,甚至没有被想起。这些百姓的死似乎只是为了凸显主角正义感的工具,为了死而死,我不喜欢这样的剧情。前期剧情把李靖和哪吒都刻画为心系陈塘关百姓之人(譬如哪吒打龙王的时候还说:“你敢动陈塘关,我就敢把龙宫砸个稀巴烂!”),最后却这样草草收场,让人感到十分割裂。

33分钟前
  • 爱拔酱的叉烧面
  • 推荐

好看的是美术视效、人物动机、政治隐喻,让人坐不住的是屎屁尿梗、过于刻意的口号式台词、老套的卖CP设计、每几分钟就滥用一次的音画煽情。幸亏是出生在电影市场疲软了一年之后的春节档,赶上了天时地利

38分钟前
  • Endoxa
  • 还行

5分,演着东亚LGBT,讲得全是三从四德礼义廉耻,拿着最多的钱拍些几十年前别人拍的东西。妈要不没见过要么第一个死。建议每个山东考公务员的都学拿着对着父母跪喊对不起。又被当成基本盘收割了一次。

39分钟前
  • Averikilevting
  • 较差

刚看完,比几年前的第一部更好看!看至中段还只觉得是中规中矩的好看,没想到编剧一个反转大收网,不仅把所有的剧情线都圆回来了,故事深度也一下子从青少年热热闹闹打怪升级的冒险故事,变成了少年人面对复杂社会与幽微人性的成长之痛。风格上延续了第一部的幽默轻快与烟火气,但角色的立体度比前作更上一层楼,故事的线索也更为丰富,好几条线像小溪一样各自流淌,到快结尾处错落有致地汇聚成一片沛然的瀑布。最开始正派与反派还泾渭分明、仙妖殊途,看至尾声,只觉“各人的心机各自谋”,反派亦有动情时,仙家自有无情处,很喜欢哪吒在最后喊出的那句,什么仙与妖,不过是用来压制异族的手段罢了!而且,小孩看有小孩看的乐趣,大人看也能看到更多意味深长的东西(以及我看完最喜欢的角色竟然是申公豹,不多剧透,但申公豹这条故事线真的很精彩

43分钟前
  • 曼仔
  • 推荐

感觉“我命由我不由天”的是申公豹,申公豹真的好努力,努力的小镇做题家,努力攀附强者才能让自己出人头地,好想哭

46分钟前
  • 丁小雨
  • 推荐

五年前,申公豹说“人心中的成见是一座大山”五年后,我们都以为是申公豹屠了陈塘关五年前的那颗子弹,正中眉心

49分钟前
  • 喵喵喵
  • 力荐

摇头晃脑抖腿的村里盲流子就是作者自己吧?野蛮没家教的滥俗台词,指环王海王闪电侠钢铁侠……各种琐碎的拼凑。石姬娘娘丑化成那样……你文盲吗?所有角色都丑化,你自己内心丑陋吧?

53分钟前
  • 奢侈品捡漏达人
  • 很差

怪不得拍成这样,原来导演把“削肉还母,剔骨还父”定义为封建糟粕,也怪不得票房如此之高,却不是能走出国内语境的电影

56分钟前
  • 大雾
  • 较差

所以哪吒反抗了什么呢、一律无脑冲、自己全身而退、这个故事只能上大荧幕、失去画面的加持效果、用视频软件看就真的普普通通了哪咤喊口号的时候吵的耳朵疼、双手插兜流里流气言行举止像个小混混、最讨厌的是又是那种无数配角牺牲为了主角的成长铺路、尤其陈塘关全城百姓动画设计方面、发财树很有创意有点惊艳、但是所有角色脸部非常光滑、鹿童仙鹤是蛇精脸、是真的挺假的、宫崎骏很多动画也才八点多分、这个可能比较燃、一些口号能点到年轻人吧

1小时前
  • 归舟
  • 还行

视觉效果满分,但是剧情负分,难得有这种全员工具人气质的电影,整体剧情非常老套和土,屎尿屁低俗,明明是侮辱石矶娘娘(电影院的哄堂大笑说明大家都明白导演的意图)还营销什么打破白幼瘦审美,贱不贱呐?以及卖腐卖得太严重,这种国潮拼好饭你们都能吃真是太可怜了!男导演男制作从孙悟空蹭到哪吒,实际上这些角色的核心魅力的边儿都没挨着,这个魔童喊得口号震天响实际上吃了什么苦吗?有什么不公可言的?所谓的魔丸不还是buff吗?最后亲妈祭天法力无边那套更是土得没边了。

1小时前
  • 星白
  • 较差

不至于影史票房第一,总之还是现在的人太有钱了又爱凑热闹……

1小时前
  • Macneill
  • 还行