是一次偶然的机会,我在浏览豆瓣并在给刚刚看完的《来自深渊》动漫打分时,注意到了一条名为“漫画党觉得儿童色情过头么”的讨论。
这条讨论的作者的描述如下:“ 故事画风设定都非常好,充满想象力的各色生物也很出彩,可总觉得尺度过了开玩笑的界线,开始毫不掩饰地显露色情向分支,明明没这些腐物也是佳作啊。
”我客观理性的思考作者提出的问题,内心是赞成他的描述的,即:《来自深渊》的动漫和漫画在各个角度都十分优秀,但(漫画尤为明显)毫不掩饰的显露儿童色情的情节。
我在讨论里观察到,大部分的观众是不支持作者的意见的(甚至出现嘲讽作者的观点的留言),我觉得原因有以下几点:1.读者可能没有仔细浏览过漫画。
2.读者对于儿童色情这一内容抱着抵触和厌恶的感情,不想它和自己喜欢的作品挂钩。
由于上述的这些情况,我想稍微的在这里阐述一下我支持作者观点的原因,并且回答一下大家比较关注的两个问题:1.《来自深渊》漫画是否属于儿童色情漫画?
答:不是,因为在《来自深渊》的漫画中,儿童色情的情节并不占主导地位,该漫画所描述的是一个拥有着崭新的世界观的新世界--阿比斯2.《来自深渊》漫画中所谓的儿童色情是否存在?
答:存在,为了比较客观的论证这个观点,我对漫画的1-5卷进行了地毯式的搜索,并发现了明显的18处儿童色情的情节,如下:卷1,(1)p24女主角利可全身赤裸被绳子吊起,长发挡住了胸部,胸部有明显的突起的笔画勾勒,表情通红,()(2)p67男主角雷格刚从沉睡中清醒不久,解开自己的裤腰带,观察自己的下体,并说:作为机器人这个也是必要的么?
()(3)p77 利可描述在雷格昏睡时对雷格进行的实验:研究过雷格的菊花,并表明雷格的j j不是机器。
卷2,(4)内封面有库鲁鲁全裸被吊起来的图片,库鲁鲁面部有泪水,上身肩部,腹部有汗水,雷格在之下面色通红,双眼入炬。
(5)p26黑笛大叔在追上男女主角时,将雷格举起并扒下裤子观察雷格的j j,并说这不是机器()(6)p60-62 利可被怪兽攻击之后晕倒,雷格在边上照顾,女主上半身赤裸,无任何遮挡物,可观察到两个圆形的突起物。
男主面红耳赤,样子十分激动。
(7)p93 雷格和库鲁鲁聊天时,利可洗完澡出来,浑身赤裸下体无遮挡物,库鲁鲁(男性)与雷格面色通红。
卷3(8)内封面,上半身赤裸图(9)中部某页 娜娜奇脱下利可得内裤,可观察到利可胸部细节。
雷格面色慌张卷4 (10)内封面 四张年龄不同得裸图,胸部从小到大依次排列(11)p20-23 雷格和利可一起下水洗澡,利可问雷格得j j为什么变大了()(12)p25 利可手臂恢复后娜娜奇为其摘掉蘑菇状物,可见利可下体,并使得利可喷射尿液(13)中后段.雷格被全裸捆绑,残忍的卸掉了手臂,下体插着吸取尿液的仪器。
表情痛苦 卷5(14)内封面摸自己的胸部(15)p4 利可问为什么雷格见到胸部时,摸娜娜奇时j j会变大(16)中部 雷格下体突出时的特写(17)后段 洗澡裸照 (18)后段 黎明亲用棒状物抽查雷格的肚脐。
综上所述,该漫画充斥着儿童色情得擦边球。
动漫因没有采用漫画的内封面的黄色图片,得以让大家感觉不够儿童色情。
从漫画中可能大家还不能百分百赞同我的观点,随后我关注了作者的推特账号,并关注了作者关注的一些与来自深渊有关的账号和一些漫画师(),就像发现了新大陆一般。
从这些漫画师的推文中,我又了解到了pixiv这个网站,随即注册了账号,p站的种类之丰富,内容之精彩,令人叹为观止,从p站出发,又得知了booth之类的相关app和网站,从而变得一发不可收拾。
我说的这些,对于尚未知晓的青少年们,是尽量不要去知晓的,而知晓的成年人们,应该懂得我其中的含义。
动漫形式的儿童色情在日本已经拥有着深厚的历史底蕴以及数量众多的观众,甚至是从业者们。
而这,通过我的搜索和阅览,已经是一个不争的事实了。
(关于古代日本的恋童风俗等问题这次不做讨论,有时间我会再写一些。
例如:日本战国时期的织田信长和森兰丸说, 信長と利家・森蘭丸ら近習たちとのあいだに肉体関係があったことは、確実だとは言えないと述べる。
とはいえ、谷口によれば、当時の風習などを考えても、信長たちがいわゆる男色関係にあった可能性は非常に高い )那么,为什么当代日本有着这样特殊的文化存在呢,我们打开维基百科,搜索“儿童色情制品的合法性”,在维基百科上,我们就能找到答案。
虽然世界各国都存在对“儿童进行性虐待”判定为 刑事犯罪的相关法律,但是在这些有关儿童色情的问题方面则有比较多样化的看法,例如:色情制品中允许多年轻的年轻人参与;是否仅仅拥有儿童色情制品即构成犯罪;或是否修改因为所有物即可判决等。
在经过历史悠久的完善法律的过程中,对于儿童色情各个国家和地区有着他们不同的定义。
我们来简单了解一下,首先维基百科将该问题分为六个方面来考虑,即: 1儿童色情的合法性 2虚构(漫画动画等)儿童色情的合法性 3持有合法性 4销售合法性 5生产合法性 6分发合法性 那么大部分的国家对于这六项的合法性 都是持有 非法 态度的,我们的祖国也是其中之一,但是,中国对于其相关法律的并不完善,导致在坊间有着大量的儿童色情作品的存在,以及流动。
反观日本,它是为数不多的 对 第二项:虚构(漫画动画等)儿童色情的合法性 持 合法 态度的国家,同时对第3-6项 涉及虚构的儿童色情时,也给予 合法 的态度。
所以,在日本,漫画和动漫的儿童色情可以大行其道,与之国家的法律规定有着巨大的关系,这就可以解释,为什么日本存在着如此巨大的虚拟儿童色情作品的制作者和消费者了。
既然法律赋予日本的公民以制作,消费虚拟儿童色情的合法性,那么很多喜欢甚至是热爱虚拟儿童色情的漫画家制作自己钟爱的漫画时,加入一些轻度的,调皮的,讨巧的儿童色情的情节也是合乎情理的,也是多元的宽容的文化氛围的一种体现,在保护现实的儿童远离伤害的同时,也满足一部分成年人的爱好。
那么在欣赏日本这种类型的动漫的时候,我们在呼吁分级制度出现的同时,我们可以抱着不支持不喜欢的态度,但对其进行诋毁嘲讽和攻讦是不可取的,也是不理性的。
最后,对于喜欢虚拟儿童色情的成年人们,《来自深渊》漫画是你们的福音,快去关注作者的推特吧,而对于讨厌和反对虚拟儿童色情文学的人们,你们也不需要太过纠结漫画的十几处儿童色情的情节,对于动漫党来说尤其如此,来自深渊动漫能被制作出来发扬光大,甚至成为当年七月份最火的动漫之一,他进行了很多的优化处理,可以安心食用,希望你们都能在该作品合适自己的漫画动漫版本中获得快乐和思考。
明亮画风下的黑暗本质,没有多深刻的讨论,却将人类面对未知时的好奇心、勇气、脆弱,人与人之间的信任、友情,以及人类最深处的阴暗面展现的淋漓尽致。
前面十来集虽然略有黑暗,但总的来说还是略微偏欢乐的找妈妈故事,搭配深渊的奇妙设定,让人想要一探究竟。
最后一集是点睛之笔,达到剧场版的作画、音乐,完美的节奏,几次压抑与释放的交替,到最后气球与第一季的呼应。
观看者的心情就在这一集中不断起伏,到完全的释放,进入尾声,犹有回味。
不但把娜娜奇与三人离开巢穴的故事交待的一清二楚,寥寥几笔就把黎明卿的嘴脸完全展现。
没看过漫画,上一集没注意,看到网上一些对于黎明调侃的评论,还以为是好人,这一集才发觉这家伙简直是丧心病狂。
期待第二季,虽然在这之前肯定会先去把漫画追了,现在唯一担心的就是故事在展开后能不能顺利收尾了,尤其是深渊的设定,总害怕会烂尾。
不知道原作上是怎么解释的,要说唯一觉得不合逻辑的,就是那一帮子人,无论是孤儿院的朋友、老师,还有大叔和不动卿,都放心让一个孩子去如此危险的深渊探险了,如果说不动知道莉可的身世还能理解,剩下的人就这么信任雷古?
明明连火葬炮他们都没见过。
不过想想也能圆上,正因为是弱者,在面对未知与危险时的勇气与乐观才让人印象深刻。
真正的勇气并非来自于肉体的强大,而是坚强的意志,虽然莉可这肉体作为主角来讲未免也太弱了点。
另外,娜娜奇真好吸,不知道多少人要因为这部动漫觉醒兽耳毛皮的癖好。
在我初看tv总集1的开头时,我就感受到了这部剧对我深深的吸引力。
先是被妖精森林的小不点的评论吸引来的,说是类似番,后来看见这部剧是治郁风格,更是掀起了我的好奇心。
这部剧对我的魔力不易于进击的巨人,谢谢b站弹幕,让我在第一集的2h内对这个番的世界观有了大概的掌握,我很久以来没有这么沉下心里去看一部剧里,以我23岁的三观去看,以前看进击,其实只图个刺激有趣。
而在这部剧里,多亏弹幕没剧透太多,让我对其后续发展,包括莱杀【女主她妈】死了没, 三层以下的深渊,abyss,是怎么样的,又或是底下到底有多恐怖的东西,奥森是唯一‘正常’的白笛,那其他白笛又是如何的变态?
等等等等,让我对这一切的未知都充满了好奇心这是一部在我看来难得的好剧,好到我在白天/夜晚遛狗时都会时不时回想一下,因为它是我凌晨可以细细观赏的一部佳作。
无论第二集是如何的治郁,我都很感谢作家对这部番的创作。
ps看完第一集实在忍不住,直接去下载了tv全部集数,想要多知道一些发生的小故事小细节
很有意思!
治愈可爱的画风底下竟是如此细思极恐的设定,对人性及其面对未知的表现和探讨非常引人深思,有趣的事作者却又选择了用几个小孩子主人公的视角来叙述。
不过《来自深渊》在我看来最有意思的点在于它不像同类型的冒险番,没有什么要拯救世界或者做正义伙伴的远大目标,倒不如说这个所谓的深渊“奈落”的存在对人类文明不会产生任何影响。
整部番也完完全全没有提到世界上任何其他角落,只是非常粗略地提了一嘴“某一天人类发现了这个无底深渊,一些人觉得很有意思就来探索,逐渐地越来越多的人都来了这里,甚至直接成立了一个城邦”。
听起来是不是有点扯?
但这就是人类。
当时的欧洲人为什么拼了命的想要竞速探索整个地球,而如今的我们为什么要冒着这么多的风险去探索一个黑不溜秋没有尽头的外太空?
“憧憬会将人牢牢捉住,比毒还强,比病更重。
一旦被捉住,就再也无法逃脱,简直就如同诅咒一般。
然而冒险者们依然继续投身前进,对他们来说,没有憧憬的人生,比死更加可怕。
”
看完了,抱着一颗治愈的心,却唏嘘不已。
起初以为和终末旅行一样,虽然路途坎坷,确有惊无险。
后来我发现,我错了,这份残酷赤裸裸的呈现在我面前。
阿比斯的深渊,见证了人类征服未知的勇气,也用诅咒捍卫了自己的地位。
人类的发展永不是建立在祥和的阳光下,而是建立在无尽的代价与恐惧之上。
从看到第一个尸体时,我就知道,残酷可以迟到,但永不缺席。
这才是世界。
我喜欢莉可,当她不顾一切要去奈落之底时,我是如此气愤,因为我是成年人,我知道这极不理性,甚至可以说是鲁莽。
但是后来我发现,这份理性也限制了我的无数可能。
我喜欢莉可,她从未假装坚强,她依赖雷克的帮助,她害怕院长的裸吊,她会痛的尿了。
但是,为了寻找妈妈,她可以跳入茫茫未知的深渊,可以在满身渗血的情况下,依然想着如何继续下去。
当莉可手臂肿成足球的那一刻,我真的心痛了,莉可!
放弃吧,那丝希望这么渺茫,有必要付出生命么?但她不顾一切,因为未来虽然只有一丝,但只有努力过,才不会后悔。
现实中,又有多少人的未来,死在了无尽的准备和权衡之中。
莉可,你是一个阳光温柔且坚强的孩子。
雷格,你是一个有担当的孩子。
娜娜奇,你是一个勇敢的孩子。
你们给这个冰冷的世界,带来了属于自己的温柔。
最后,不管未来如何,请一定要用尽一起力量去活下去。
抛开作者的恶趣味,其实这是一个很真实的动漫,但它的真实是建立在它独立的价值观之下的。
关于争议较大的主角人设,其实这个作品从现我们现实角度去看某种意义上里面的角色大都是疯子,但如果从作品本身的价值观去看他们又是最正常不过。
这样就形成了一个很矛盾的地方,而对主角的评价其实就是这个矛盾的缩影。
如果能认真看这个作品,会其实里面已经是暗示过主角本来就是个变态疯子,只不过是有道德底线的疯子,所以她的行为都是出于是一个疯子的前提下,这样看她的所作所为十分合理。
另一方面,我们审视一部作品又不可能完全抛弃我们自己的价值观,所以由于伦理道德的约束,就会觉得主角十分有毛病。
看这个作品的感受完全在于你对现实价值观和对该作品本身价值观的取舍程度。
恰当的取舍能给你极佳的观感,因此它只适合少部分人看,而过激地单方面看待这部作品只会让你成为无脑喷或无脑吹。
未成年就不要看这部动画啦,成年的话你也带点自我分析能力了吧?
还在担心哪些未成年会看这个?
人家并不是给未成年人看的,作为一个成年人,你是不是不应该装嫩?
不要一看见什么满18岁才能看的就弹起来喊着这东西让小朋友看了会怎样。
变态的人即使没接触这些也依然是变态,知道分析什么是虚构什么是现实的人你也不缺这一部作品让你毁三观了。
不要见啥都抵制,人家也没扔你脸上让你看。
来自深渊 源于憧憬一开始看到这样的画风第一反应是小时候玩的冒险岛,再结合一开始出现的奇异怪兽这样的感觉更为强烈了。
后来明白了他的设定,世界上出现了一个神秘的深渊,里面充满遗迹宝藏,同时里面也有些各种各样的危险,且越深宝藏越多同时也越危险,另外在深渊底下往上走需要承受诅咒,而那些有着强烈探索精神的人们怀着憧憬的期望不断向深渊之底探索。
探险者的等级通过他们胸前佩戴的哨子来做区分,从低到高级有红哨、蓝哨和白哨,白哨往往有深层深渊里的高级遗迹法宝。
其中主角在一开始的深渊浅层遇到了深渊的怪兽,后被一个不明机器人用火葬炮救了,之后主角和这个机器人男孩一起回到了孤儿院,其中某天主角从母亲的遗物中看到一张写着我在深渊之底等你的皮纸,主角因为这段话久久不能释怀和机器人伙伴踏上了深渊之旅。
之后就是在深渊中的各种奇遇,各种化险为夷,并不断地向深渊继续探索。
主角母亲的故事目前还完全是个迷,很好奇主角母亲的经历,也很好奇其他白笛背后的身世之谜。
深渊是未知,但人类的探索之心将带着永恒的信念照亮未知。
作为一部动漫电影,无论是画面配乐还是剧情,都有着很高的水平然而结尾部分黎明卿客串老父亲,莉可转场马上愉快,特别是还有莉可的那句“普鲁修卡洒出来了”,让我对它前面的剧情的好感全部消失。
平心而论,前面的剧情确实很好,普鲁修卡塑造得很成功,给人的冲击力很大,情感其实已经很到位了。
若不是后面那一段感情戏强行煽情,我会给它很高的评价。
确实,制作组最后处理的实在不好,一个十二岁小女孩抱着装满*的箱子嚎啕大哭,这场面不让人感觉悲哀,只能让人感觉恶心。
个人观点,不喜勿喷
13集全看完来喷防止有人说我没看。
设定很吸引人,但剧情和设定基本脱节,只是一个披着冒险硬核外衣的普通动画。
喜欢设定不如去看后室官网。
其次如果你是奔着冒险且第一次看日漫你会觉得墨迹的无法忍受。
最后最重要的一点,全片都是作者xp夹带私货,逆天儿童软色情,纱布炼铜、就这能被这么多人捧我也是醉了。
理性来讲没有纱布炼铜画风和情节也就8分左右的普通动漫,加上这些瑙谭色彩情节,维他命直接打1星。
不理解也不支持那些打5星的,欢迎来喷。
附上逆天作画,哪个正常人会这样画水花,别说我带黄色眼镜,你们看当时的桥段就明白这是妥妥的暗示了
世界观很有意思。女主两话弃。虽然有些恶俗,但是第一次看片头对深渊的刻画,让我想起了肛肠。所以这是这个世界的肛肠,确实可以通往另外一个世界,而且与众不同呢。
设定真的很浪漫,不能回头地向着可能没有什么意义的神秘终点进发,阿比斯召唤着愚蠢的人类。但是做成十三集真是暴殄天物,彻头彻尾的浪费就是这样了,如果能耐心一点,不要那么浮躁,将剧情和细节沉淀一些,梳理出基本脉络之后做一部年番出来,评价应该是现在的几倍起才对。
光画面好有个鸡儿用,白瞎了设定。狗日的改不了吃屎的画黄色作者,画尼玛些儿童色情擦边球。
开篇引人入胜,以为会是「北冥有鱼,其名为鲲」之类的宏大世界观,深渊探险神马的听起来也很有趣。但是完成度实在不高。一个自保无力的天真小孩,一个迷糊的呆萌机器人,这样的组合也只能做做流水账,需要什么给你添上就是了。而且通篇展现恶趣味,作者是有恋童癖吗?
为什么李可只会哭喊 没用知识 没有鬼点子 没有自保能力 3个没有中起码有一个才符合啊 毕竟是一个比任何小孩都想去危险地方的人吧 机器人呵呵 身体和.......这是想为了以后发展爱情所需要的吗 所以女主只是花瓶咯 ......这样司空见惯的动漫太无聊了 难得的前期设定啊
两集弃了。漫画看完了第二卷,各种剧透看完就不想看了。什么深刻的世界观,垃圾。
这番的水平要有9.1的话那我觉得03钢炼和小圆可以突破10分了吧……相对可取的也就是世界观有点意思以及莱莎的“只是想看见底”real时臣了,然而这两点都没有好好展开嘛。漫画会更多亮点也说不定,然而如果都是tv最后一话这种“黑深残”就算了,很傻。
超五星!大爱!好久没有因为一部动画哭成这样了!期待第二季、期待游戏!一向拒绝看以小孩子为主角的动漫的我,也被轻易的俘虏了,想象力、剧情都非常棒!
佩服作者的想象力。整个剧呈现的效果也非常棒。有点暗黑风,但忍不住的想追
嘻嘻。
开头差点半话弃了……然而先看最终话再倒着往前补真是个英明的选择!(
因为动画周更等不及,就去布卡看了漫画,漫画看到哭,就收了实体,又因为想要书签就买了限定版,拿到了实体书琢磨着什么时候才能游戏化,一想到游戏里可能要收集很多遗迹,心里就蠢蠢欲动起来~
1.2 爬向深渊。幻觉再阐释。循环。世界观好。成长中的友谊遇到成熟的友谊和沉重的友谊。
日常番无感。奇诺之旅的废土世界观,猫猫村的生态学笔记,然鹅,看不懂。
七集弃,这片子竟然能上9分?世界观设定还可以剧情好像过家家,女主毫无自保能力居然还大言不惭的说要去找老妈,根本就是在作死,二人组在前两层的探险平淡如白水看的人昏昏欲睡,泣尸鸟那里都猜到后续发展了,好多能一笔带过的剧情能生生墨迹一整集,这是13集的季番不是海(托)贼(戏)王!就这剧情竟然还能和钢炼比?修改一下我错了,钢炼就是一辣鸡!!!
主要因为看完一季只开了一个小头很不爽…而且这么大的设定往后很容易崩诶_(:з」∠)_
萌系人物加上壮观风景的表面下蕴藏的是极致的重口。营造出的反差带来的是让人难过到反感的致郁。然而为了猎奇而毫无收敛的剧情,夹带的让人意想不到诸如清洗少女带血内裤、屁眼塞药的私货才是本作最为让人无语之处。
@Disney+【6/10】据说相较漫画删减了不少细节,主线跟世界背景的设定个人还是满喜欢的,但就事论事的话,问题还是不可忽略。剧本上,深渊与地上两条线没什么关联,以至于地上的人物几乎全程酱油。设定上,每一层的特色,比如说环境、动植物的呈现都太少。
披着萌系童话外衣的重口味成人挖矿打怪冒险游戏番。尽管画风很喜欢,但是剧情是真的幼齿且无聊,打着儿童擦边软情色,性暗示多得令人作呕
感觉又看到了《进击的巨人》?最后段的毛兔子预示着下一段更深入的窥探,从外到里,已知到未知,没想到一个表皮单纯的情节转瞬撕裂暗黑死胎、生骸……已然不好奇结果,想起了梦幻岛,这样的阿比斯环的终点通向哪儿?绝望总是伴随希望,取决于你自己想看到什么。